https://www.homowiki.de/api.php?action=feedcontributions&user=Cubitus&feedformat=atomHomoWiki - Benutzerbeiträge [de]2024-03-29T14:42:09ZBenutzerbeiträgeMediaWiki 1.41.0https://www.homowiki.de/index.php?title=Liste_queerer_Bibliotheken&diff=24497Liste queerer Bibliotheken2022-06-30T09:45:59Z<p>Cubitus: </p>
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!Schwerpunkte<br />
!Anzahl Medien<br />
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!Sonstiges<br />
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|Hannover<br />
|Andersraum, Queeres Zentrum Hannover<br />
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|ca. 1500 (01.07.22)<br />
|[https://www.queeres-zentrum.de/bibliothek/ Bibliothek]<br />
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|München<br />
|Sub, Schwules Kommunikations- und Kulturzentrum<br />
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|[https://subonline.org/cafe/ Café]<br />
|mit Tauschregal<br />
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|Stuttgart<br />
|IHS - Initiativgruppe Homosexualität Stuttgart<br />
|Sachbücher, CDs und DVDs<br />
|'mehrere hundert' (01.07.22)<br />
|[https://ihs-ev.de/projekte/ihs-bibliothek/ Bibliothek]<br />
|keine Belletristik<br />
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|Berlin<br />
|Spinnboden Lesbenarchiv & Bibliothek<br />
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|1.200 Zeitschriften,<br />
9.000 Bücher (01.07.22)<br />
|[https://spinnboden.de/archiv-und-bibliothek/ Bibliothek]<br />
|ca. 40.000 weitere Objekte in Archiv<br />
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|Trier<br />
|Schmit-Z, Queeres Zentrum Trier<br />
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|[https://www.schmit-z.de/angebot/mediathek Mediathek]<br />
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|}<br />
<br />
== Weitere Ressourcen ==<br />
<nowiki>*</nowiki> META-Katalog, Dachverband der Lesben-/Frauenarchive, -bibliotheken und -dokumentationsstellen; Suche in Beständen von europaweit ca. 30 Einrichtugen, mit Standortkarte: https://www.meta-katalog.eu/</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Liste_queerer_Bibliotheken&diff=24496Liste queerer Bibliotheken2022-06-30T09:45:16Z<p>Cubitus: </p>
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|Hannover<br />
|Queeres Zentrum 'Andersraum'<br />
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|ca. 1500 (01.07.22)<br />
|[https://www.queeres-zentrum.de/bibliothek/ Bibliothek]<br />
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|München<br />
|Sub, Schwules Kommunikations- und Kulturzentrum<br />
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|[https://subonline.org/cafe/ Café]<br />
|mit Tauschregal<br />
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|Stuttgart<br />
|IHS - Initiativgruppe Homosexualität Stuttgart<br />
|Sachbücher, CDs und DVDs<br />
|'mehrere hundert' (01.07.22)<br />
|[https://ihs-ev.de/projekte/ihs-bibliothek/ Bibliothek]<br />
|keine Belletristik<br />
|-<br />
|Berlin<br />
|Spinnboden Lesbenarchiv & Bibliothek<br />
|<br />
|1.200 Zeitschriften,<br />
9.000 Bücher (01.07.22)<br />
|[https://spinnboden.de/archiv-und-bibliothek/ Bibliothek]<br />
|ca. 40.000 weitere Objekte in Archiv<br />
|-<br />
|Trier<br />
|Schmit-Z, Queeres Zentrum Trier<br />
|<br />
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|[https://www.schmit-z.de/angebot/mediathek Mediathek]<br />
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== Weitere Ressourcen ==<br />
<nowiki>*</nowiki> META-Katalog, Dachverband der Lesben-/Frauenarchive, -bibliotheken und -dokumentationsstellen; Suche in Beständen von europaweit ca. 30 Einrichtugen, mit Standortkarte: https://www.meta-katalog.eu/</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Liste_queerer_Bibliotheken&diff=24495Liste queerer Bibliotheken2022-06-30T09:24:57Z<p>Cubitus: erster Aufschlag. Ich ergänze alle Angebote, dei ich aus einer letzten Befragung (vor ca. 100 Jahren) noch finde und werde dann eine neue Befragung starten.</p>
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<div>* Hannover, Queeres Zentrum 'andersraum', Bibliothek [https://www.queeres-zentrum.de/bibliothek/ Link]<br />
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|Queeres Zentrum 'Andersraum'<br />
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|ca. 1500 (01.07.22)<br />
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|Schwules Kommunikations- und Kulturzentrum 'Sub'<br />
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|}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Hauptseite&diff=12607Hauptseite2012-03-04T10:31:14Z<p>Cubitus: Abschnitt zu HIV aktualisiert</p>
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<!-- Willkommen --><br />
== Willkommen bei '''HomoWiki''' von gay-web.de ==<br />
HomoWiki ist eine Sammlung aller interessanten Informationen über schwules und lesbisches Leben, all die Dinge, die man schon immer mal wissen wollte. Jeder kann mit seinem Wissen beitragen und ist [[Homowiki:Willkommen|willkommen]].<br />
<br />
HomoWiki wurde im September 2006 der Öffentlichkeit vorgestellt. Bisher entstanden {{NUMBEROFARTICLES}} Artikel.<br />
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'''.&nbsp;:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;'''<br />
[[:Portal:Begriffe und Symbole|'''Begriffe und Symbole''']]<br />
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[[:Portal:Events und Reisen|'''Events und Reisen''']]<br />
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[[Portal:Recht und Geschichte|'''Recht und Geschichte''']]<br />
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[[Spezial:Allpages|Alphabetischer Index]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[:Kategorie:!Hauptkategorie|Artikel nach Kategorien]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[Homowiki:Fragen rund um Artikel|Fragen rund um Artikel]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[Homowiki:Kontakt|Kontakt]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[Spezial:Statistics|Statistik]]<br />
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<!-- Homowiki aktuell --><br />
== HomoWiki aktuell ==<br />
Tataa! Am 15.08.2007 wurde Artikel Nummer 500 erstellt: die [[Doppelaxt]].<br />
<br />
Am 23.09.2006 ging der zweihundertste Artikel online.<br />
<br />
''go life'' von HomoWiki war am Freitag, 13. Oktober 2006 in Hamburg bei einer Pressekonferenz anlässlich des zehnjährigen Jubiläums von gay-web e.V. <br />
<br />
<br />
<!-- Nachrichten --><br />
== Nachrichten ==<br />
Bei unserem Trägerprojekt gay-web.de gibt es Sammlungen von Pressemeldungen und Nachrchten.<br />
<br />
* [http://www.gay-web.de/pressespiegel/ Pressespiegel bei gay-web.de]<br />
* [http://www.gay-web.de/news/ News bei gay-web-de]<br />
<br />
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<!-- Die Macher --><br />
== Die Macher von HomoWiki ==<br />
HomoWiki wird ausschließlich von eherenamtlich Tätigen gemacht. Zur Zeit sind bei HomoWiki {{NUMBEROFUSERS}} Benutzer angemeldet.<br />
<br />
* [[Spezial:Listusers|Benutzerverzeichnis]] <br />
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<!-- HIV und AIDS --><br />
== HIV und AIDS ==<br />
Die durch das [[HIV|HI-Virus]] ausgelöste Krankheit [[AIDS]] ist nach wie vor unheilbar. Ein Impfstoff ist auf Jahre nicht in Sicht. In Deutschland lebten 2011 ca. 73.000 Menschen mit HIV-Infektion. Aufklärung bleibt wichtig, denn geschätzt 14.000 Menschen wissen nichts von ihrer Infektion. (Quelle: [http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Koch-Institut RKI])<br />
<br />
* [[:Kategorie:HIV und AIDS]]<br />
<br />
<br />
<!-- CSD (Gay-Pride) --><br />
== CSD (Gay-Pride) ==<br />
Der Christopher-Street-Day, kurz CSD genannt, ist der internationale Feiertag von Lesben und Schwulen und Transgender. Dieser Tag erinnert an den legendären Aufstand vom 28. Juni 1969 in der Christopher Street in New York.<br />
<br />
* [[CSD-Termine]]<br />
* [[:Kategorie:CSD]]<br />
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<!-- Andere Wiki-Projekte --><br />
== Andere Wiki-Projekte ==<br />
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</div><br />
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[[Kategorie:Homowiki]]<br />
__NOTOC__ <br />
__NOEDITSECTION__</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Bavarian_Mr._Leather&diff=11119Bavarian Mr. Leather2010-07-29T14:20:52Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Bavarian Mr. Leather (BML) ist ein Titel, der jedes Jahr bei einem Contest im Rahmen des Starkbierfestes des Münchner Löwen Clubs (MLC) [[München]] vergeben wird. <br />
<br />2001 Stefan Müller (wurde 2001 International Mr Leather 2001)<br />
<br />2002 Alexander Katzer<br />
<br />2003 Michael Lupe<br />
<br />2004 Robert Höpfner<br />
<br />2005 und 2006 wurde kein Titel verliehen<br />
<br />2007 David Langenbuch<br />
<br />2008 Martin Grimm<br />
<br />2009 Max Schmal<br />
<br />2010 Thorsten Geerken<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www.mlc-muenchen.de MLC]<br />
<br />
[[Kategorie:Titel]]<br />
[[Kategorie:Deutschland]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Bavarian_Mr._Leather&diff=11118Bavarian Mr. Leather2010-07-29T14:20:44Z<p>Cubitus: Korrektur gemäß http://www.mlc-muenchen.de/cms/index.php?id=1181</p>
<hr />
<div>Bavarian Mr. Leather (BML) ist ein Titel, der jedes Jahr bei einem Contest im Rahmen des Starkbierfestes des Münchner Löwen Clubs (MLC) [[München]] vergeben wird. <br />
<br />2001 Stefan Müller (wurde 2001 International Mr Leather 2001)<br />
<br />2002 Alexander Katzer<br />
<br />2003 Michael Lupe<br />
<br />2004 Robert Höpfner<br />
<br />2005 und 2006 wurde kein Titel verliehen<br />
<br />2007 David Langenbuch<br />
<br />2008 Martin Grimm<br />
<br />2009 Max Schmal<br />
<br />2010 Tgorsten Geerken<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www.mlc-muenchen.de MLC]<br />
<br />
[[Kategorie:Titel]]<br />
[[Kategorie:Deutschland]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Hauptseite&diff=7268Hauptseite2007-09-03T08:56:29Z<p>Cubitus: 500. Artikel</p>
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<!-- Willkommen --><br />
== Willkommen bei '''HomoWiki''' von gay-web.de ==<br />
HomoWiki ist eine Sammlung aller interessanten Informationen über schwules und lesbisches Leben, all die Dinge, die man schon immer mal wissen wollte. Jeder kann mit seinem Wissen beitragen und ist [[Homowiki:Willkommen|willkommen]].<br />
<br />
HomoWiki wurde im September 2006 der Öffentlichkeit vorgestellt. Bisher entstanden {{NUMBEROFARTICLES}} Artikel.<br />
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'''.&nbsp;:&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;'''<br />
[[:Portal:Begriffe und Symbole|'''Begriffe und Symbole''']]<br />
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[[:Portal:Events und Reisen|'''Events und Reisen''']]<br />
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[[Spezial:Allpages|Alphabetischer Index]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[:Kategorie:!Hauptkategorie|Artikel nach Kategorien]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[Homowiki:Fragen rund um Artikel|Fragen rund um Artikel]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[Homowiki:Kontakt|Kontakt]]&nbsp;'''&middot;'''<br />
[[Spezial:Statistics|Statistik]]<br />
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<!-- Homowiki aktuell --><br />
== HomoWiki aktuell ==<br />
Tataa! Am 15.08.2007 wurde Artikel Nummer 500 erstellt: die [[Doppelaxt]].<br />
<br />
Am 23.09.2006 ging der zweihundertste Artikel online.<br />
<br />
''go life'' von HomoWiki war am Freitag, 13. Oktober 2006 in Hamburg bei einer Pressekonferenz anlässlich des zehnjährigen Jubiläums von gay-web e.V. <br />
<br />
<br />
<!-- Nachrichten --><br />
== Nachrichten ==<br />
Bei unserem Trägerprojekt gay-web.de gibt es Sammlungen von Pressemeldungen und Nachrchten.<br />
<br />
* [http://www.gay-web.de/pressespiegel/ Pressespiegel bei gay-web.de]<br />
* [http://www.gay-web.de/news/ News bei gay-web-de]<br />
<br />
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<!-- Die Macher --><br />
== Die Macher von HomoWiki ==<br />
HomoWiki wird ausschließlich von eherenamtlich Tätigen gemacht. Zur Zeit sind bei HomoWiki {{NUMBEROFUSERS}} Benutzer angemeldet.<br />
<br />
* [[Spezial:Listusers|Benutzerverzeichnis]] <br />
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<!-- HIV und AIDS --><br />
== HIV und AIDS ==<br />
Die durch das [[HIV|HI-Virus]] ausgelöste Krankheit [[AIDS]] ist nach wie vor unheilbar. Ein Impfstoff ist auf Jahre nicht in Sicht. Zudem registriert das [[w:Robert-Koch-Institut|Robert-Koch-Institut]] seit 2002 wieder steigende Zahlen bei den HIV-Neuinfektionen in Deutschland. So wurde 2005 eine Zunahme von 13 % gegenüber dem Vorjahr gemeldet.<br />
<br />
* [[:Kategorie:HIV und AIDS]]<br />
<br />
<br />
<!-- CSD (Gay-Pride) --><br />
== CSD (Gay-Pride) ==<br />
Der Christopher-Street-Day, kurz CSD genannt, ist der internationale Feiertag von Lesben und Schwulen und Transgender. Dieser Tag erinnert an den legendären Aufstand vom 28. Juni 1969 in der Christopher Street in New York.<br />
<br />
* [[CSD-Termine]]<br />
* [[:Kategorie:CSD]]<br />
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<!-- Andere Wiki-Projekte --><br />
== Andere Wiki-Projekte ==<br />
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[[Kategorie:Homowiki]]<br />
__NOTOC__ <br />
__NOEDITSECTION__</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Thailand&diff=7267Thailand2007-09-03T08:47:08Z<p>Cubitus: Änderung 7263 von Spinops (Diskussion) wurde rückgängig gemacht. - für kommerzielle Links bitte gay-web.de kontaktieren!</p>
<hr />
<div>[[Bild:Thailand_Flagge.gif|right|Flagge Thailand]]<br />
[[w:Thailand|Thailand]] ([[Reiseziele für Schwule und Lesben#Asien|Asien]]) hat etwa 64 Mio. Einwohner und eine Fläche von 500.000 km². Die Flugzeit Frankfurt - Bangkok beträgt je nach Route etwa 10 - 12 Stunden (ohne Zwischenaufenthalte).<br />
<br />
== Das Land ==<br />
Ideale '''Reisezeit''' ist von November bis Februar mit Höchsttemperaturen bis 30 °C. In den Monaten bis Mai wird es dann sehr heiß. Im Juni beginnt die Regenzeit mit z.T. ausgiebigen [[w:Monsun|Monsun Regenfällen]].<br />
<br />
Urlauber aus Deutschland benötigen kein '''Visum'''. Die Aufenthaltsdauer darf aber 30 Tage (bzw. 90 Tage im Jahr) nicht überschreiten.<br />
<br />
Homosexualität ist in Thailand '''nicht strafbar'''. Das Schutzalter liegt bei 18 Jahren. Der sexuelle Missbrauch von Minderjährigen in Thailand wird hart bestraft und auch in Deutschland strafrechtlich verfolgt.<br />
<br />
Im buddhistischen Ritus ist die Heirat zwischen gleichgeschlechtlichen Partnern problemlos.<br />
<br />
Erwerb, Besitz, Verteilung sowie Ein- und Ausfuhr von '''Drogen''' sind verboten. Schon der Besitz geringer Rauschgiftmengen führt zu hohen Freiheitsstrafen. In besonders schweren Fällen wird die Todesstrafe verhängt, die in Thailand auch vollstreckt wird.<br />
<br />
'''Gay-Prides''' gibt es in Bangkok, Pattaya und Phuket.<br />
<br />
== Daten ==<br />
{|<br />
|[[Bild:thailand.jpg|thumb|Landkarte Thailand]].<br />
|<br />
:'''Hauptstadt:''' [[w:Bangkok|Bangkok]]<br />
:'''Staatsform:''' Konstitutionelle Monarchie<br />
:'''Amtssprache:''' Thai<br />
:'''Kfz-Kennzeichen:''' THA<br />
:'''Internationale Vorwahl:''' +66<br />
:'''Internet-TLD:''' .th<br />
:'''Zeitunterschied zu Deutschland:''' + 6 Stunden (Sommerzeit: + 5 Stunden)<br />
:'''Währung:''' [[w:Baht|Baht]]<br />
:'''Deutsche Botschaft:''' Bangkok<br />
|}<br />
<br />
== Gerne besuchte Urlaubsorte ==<br />
* [[Bangkok]]<br />
* [[Pattaya]]<br />
* [[Phuket]]<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www.gay-thailand.de www.gay-thailand.de]<br />
* [http://www.wunderground.com/global/TH.html Wetter in Thailand]<br />
* [http://www.bangkok.diplo.de/de/Startseite.html Deutsche Botschaft Bangkok]<br />
<br />
==== Gay-Prides ====<br />
* [http://www.bangkokpride.org Bangkok]<br />
* [http://www.pattayagayfestival.com Pattaya]<br />
* [http://www.phuketgaypridefestival.com Phuket]<br />
<br />
[[Kategorie:Länder|Thailand]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Bavarian_Mr._Leather&diff=7260Bavarian Mr. Leather2007-08-27T10:17:31Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Bavarian Mr. Leather (BML) ist ein Titel, der jedes Jahr bei einem Contest im Rahmen des Starkbierfestes des Münchner Löwen Clubs (MLC) [[München]] vergeben wird. <br />
<br />
Der Gewinner vertritt Bayern bei der Wahl zum [[German Mr. Leather]].<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www.mlc-muenchen.de MLC]<br />
<br />
[[Kategorie:Titel]]<br />
[[Kategorie:Deutschland]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=German_Mr._Leather&diff=7259German Mr. Leather2007-08-27T10:16:41Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Der '''German Mr. Leather''' wird seit 1998 am Ostersonntag im Rahmen des Leder- und Fetischtreffens in [[Berlin]] gewählt. Die Wahl zum nächsten ''German Mr. Leather'' findet am 8. April 2007 in Berlin statt.<br />
<br />
== Die Wahl zum German Mr. Leather ==<br />
Seit 1998 findet in Berlin alljährlich am Ostersonntag die Wahl zum ''German Mr. Leather'' statt.<br />
<br />
== Veranstalter ==<br />
Der Veranstalter der Wahl zum ''German Mr. Leather'' ist der '''Berlin Leder und Fetisch e.V.''' (BLF), ein als [[w:Gemeinnützigkeit|gemeinnützig]] anerkannter Verein für schwule Männer, die sich einem [[Sexueller Fetischismus|Fetisch]] zugehörig fühlen und sich mit ihm identifizieren.<br />
<br />
== Aufgaben des German Mr. Leather ==<br />
Der Sieger repräsentiert ein Jahr lang die deutsche Leder- und Fetischszene in Deutschland, Europa und weltweit – sowohl innerhalb der Fetischszene als auch in der Öffentlichkeit. Das bedeutet Präsenz bei „szene-internen” Events aber auch die Wahrnehmung von öffentlichen Auftritten bei [[Benefiz]]- und ähnlichen Veranstaltungen oder die Zusammenarbeit mit den [[Aids-Hilfe]]n. So hat der ''German Mr. Leather'' die Gelegenheit, das Bild von Schwulen, Fetisch-Liebhabern und ggf. [[HIV]]-Infizierten bzw. [[Aids]]-Kranken in der Öffentlichkeit positiv zu beeinflussen. Ein Repräsentant, der in der Öffentlichkeit und in den Medien gut ankommt, ist ein nicht zu unterschätzendes Instrument, von dem jeder profitieren kann, der der repräsentierten Gruppe angehört.<br />
<br />
== Projekte ==<br />
Seit dem Jahr 2000 produziert die [[DAH]] (Deutsche Aidshilfe) mit dem jeweils amtierenden ''German Mr. Leather'' eine Plakat- und Postkarten Kampagne, die sich speziell an die homosexuelle Zielgruppe richtet. Motive wie ''„come closer and be open to trust”'' (GML 2000) oder ''„Mich gibt's nur mit Gummi”'' (GML 2005) gehören noch heute zum über die DAH zu beziehenden Material. <br />
<br />
Aus der Amtszeit als ''German Mr. Leather'' ergeben sich zahlreiche Kontakte zu Vereinen, Medien und Institutionen, aus denen häufig eine weitere Zusammenarbeit hervorgeht. So haben sich ehemalige Titelträger zu einem Projekt zusammengetan und nutzen ihren Bekanntheitsgrad, um ihre gemeinsamen Anliegen – beispielsweise zum wichtigen Thema [[Barebacking]] – zu thematisieren.<br />
<br />
== Medieninteresse ==<br />
Das Medieninteresse am ''German Mr. Leather'' wird von Jahr zu Jahr größer und reicht von einer eigenen Kolumne in der bundesweit aufgelegten schwulen Zeitschrift „BOX” über Berichte und Interviews in nahezu allen schwulen deutschen [[Printmedien]] bis hin zur Fernsehübertragung von Ausschnitten der Wahl und Auftritten des ''German Mr. Leather'' in seriösen Fernseh-Magazinen wie [[w:Kontraste|Kontraste]] oder [[w:Report Mainz|Report Mainz]].<br />
<br />
== International ==<br />
Der jeweilige ''German Mr. Leather'' verpflichtet sich, an der Wahl zum [[International Mr. Leather]] teilzunehmen. Bei dieser Wahl genießt der deutsche Kandidat als Europäer eine besondere Aufmerksamkeit. Er erhält die Möglichkeit, sogar politische Anliegen – wie beispielsweise die Einreisebestimmungen für HIV-positive Europäer in die [[w:Vereinigten Staaten|Vereinigten Staaten]] – vor großem Publikum anzusprechen.<br />
<br />
Der ''German Mr. Leather'' ist von den NON-US-Titelträgern derjenige mit der kontinuierlichsten Teilnahme in der IML-Wahl in Chicago.<br />
<br />
== Bisherige Titelträger ==<br />
Andreas F. (1998), Dirk Grundmann (1999), Christian Hermann (2000), Axel Teschke (2001), Udo Reichelt-Schaurer (2002), Peter Hagenauer (2003), „Krieger” (2004), Yoschi (2005), Gregor Früchtemeyer (2006).<br />
<br />
Der wohl bekannteste German Mr.Leather außerhalb der Lederszene ist Peter Hagenauer. Der Chefcontroller von [[w:Media-Markt|Media-Markt]] starb im Jahr 2006. Die Berliner Tageszeitungen bezeichneten ihn in der umfangreichen Berichterstattung zu seinem Tod als "[[Klaus Wowereit|Wowereits]] Rosenkavalier".<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
<br />
*[http://www.leather99.de German Mr. Leather 1999]<br />
*[http://www.gml2001.de German Mr. Leather 2001]<br />
*[http://www.jrfoto.de/udo/index.htm German Mr. Leather 2002]<br />
*[http://www.leather99.de/top100/German_Mr._Leather_2003.htm German Mr. Leather 2003]<br />
*[http://www.gml2004.de German Mr. Leather 2004]<br />
*[http://gml2005.de.vu German Mr. Leather 2005]<br />
*[http://www.gml-2006.de German Mr. Leather 2006]<br />
*[http://www.gml2007.de German Mr. Leather 2007]<br />
*[http://www.projekt-gml.info Das Projekt G·M·L]<br />
<br />
{{Gerettet}}<br />
<br />
[[Kategorie:Preise und Auszeichnungen]]<br />
[[Kategorie:Jahr 2005| German Mr. Leather]]<br />
[[Kategorie:Titel]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Bavarian_Mr._Leather&diff=7258Bavarian Mr. Leather2007-08-27T10:15:50Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Bavarian Mr. Leather (BML) ist ein Titel, der jedes Jahr bei einem Contest im Rahmen des Starkbierfestes des Münchner Löwen Clubs (MLC) [[Reiseziele München|München]] vergeben wird. <br />
<br />
Der Gewinner vertritt Bayern bei der Wahl zum [[German Mr. Leather]].<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www.mlc-muenchen.de MLC]<br />
<br />
[[Kategorie:Titel]]<br />
[[Kategorie:Deutschland]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Kategorie:Gruppen_und_Vereine&diff=7223Kategorie:Gruppen und Vereine2007-08-07T20:49:27Z<p>Cubitus: Änderung 7222 von Aixcentric (Diskussion) wurde rückgängig gemacht. (Werbung)</p>
<hr />
<div>In dieser Kategorie sind alle Gruppen und Vereine zu finden.<br />
<br />
Siehe auch Kategorie [[:Kategorie:Organisationen|Organisationen]].<br />
<br />
[[Kategorie:!Hauptkategorie]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Lusttropfen&diff=7218Lusttropfen2007-08-04T13:09:53Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Der '''Lusttropfen''' (engl. ''Precum'') tritt bei Männern bei sexueller Erregung meist kurz vor dem [[Abspritzen]] ([[Ejakulation]]) aus dem [[Penis]] aus. Er dient als natürliches Gleitmittel und zur Reinigung der Harnröhre.<br />
<br />
Es handelt sich dabei um ein klares, zähflüssiges Sekret der Cowperschen Drüsen. Auch der Lusttropfen kann bereits Spermien oder Krankheitserreger enthalten. Die Übertragung von [[HIV]] ist theoretisch möglich, nach dem heutigen Wissensstand wird das Infektionsrisiko aufgrund der geringen Virusmenge allerdings als gering eingestuft.<ref>http://www.gib-aids-keine-chance.de/themen/uebertragung/index.php</ref><br />
<br />
{{Safer Sex}}<br />
<br />
[[Kategorie:Sexuelle Begriffe]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Sub&diff=7204Sub2007-08-03T10:29:55Z<p>Cubitus: Links aufgeräumt, 1 Gruppe weg, einige Typos</p>
<hr />
<div>[[Bild:Sub.jpg|framed|right|Sub - Schwules Kommunikations- und Kulturzentrum München]]<br />
Das Sub (Schwules Kommunikations- und Kulturzentrum München) ist ein [[Switchboard]] in [[München]].<br />
<br />
== Entstehung ==<br />
Mit der Liberalisierung des [[Paragraph 175|§ 175]] im Jahr 1969 formierte sich auch in München eine Schwulenbewegung. Ab 1971 ([[w:Rosa von Praunheim|Rosa von Praunheim]] hatte seinen Film "Nicht der Homosexuelle ist pervers, sondern die Situation, in der er lebt" fertig gestellt, den in München etwa 800 Kinobesucher gesehen haben) entstanden im ganzen Land Gruppen, die sich für die Rechte Homosexueller einsetzen.<br />
<br />
In München eröffnet ein erstes Schwulenzentrum: die Teestube der Homosexuellen Aktion München (HAM), die bis Ende der 70-er Jahre Bestand hat. Die HAM ist studentisch geprägt und verfolgt radikal-revolutionäre Ziele. Ihre Grundidee: Bevor der Homosexuelle in die Gesellschaft integriert werden kann, muss zunächst die Gesellschaft umgebaut werden. Manchen geht das zu weit. 1974 gründet sich in München der Verein für sexuelle Gleichberechtigung (VSG), der im Unterschied zur HAM einen reformorientierten Ansatz verfolgt. Der Verein setzt sich für die Integration Homosexueller in die Gesellschaft ein. Auch der VSG betreibt ein Schwulenzentrum, das die Teestube ablöst und von 1978 bis 1985 zunächst in Haidhausen, später an der Dachauer Straße sitzt. Die HAM löst sich 1980 auf.<br />
<br />
Seine Alleinstellung hat der VSG nach Auflösung der HAM nicht lange inne. Der Homosexuellen Alternative (HALT) und der Rosa Freizeit, die sich 1981 und 1983 gründen, ist der VSG zu unbeweglich, zum Teil auch zu politisch. Die Rosa Freizeit kümmert sich bald um eigene Räume, sodass es in den 80er Jahren in München zeitweise zwei Schwulenzentren gibt. Mit der Zeit entstehen in der Stadt immer mehr Interessenvertretungen, da die etablierten Schwulengruppen und Vereine weder materiell noch personell in der Lage sind, ihrer Klientel ein breit gefächertes Angebot zu machen. Wer seine Anliegen nicht verwirklichen kann, muss eine eigene Gruppe gründen. So schließen sich die Gläubigen schon 1980 in der HUK (Homosexuelle und Kirche) zusammen, Mitglieder der Rosa Freizeit rufen 1985 die autonome Gruppe Rosa Aktiv ins Leben. Vom Münchner Leder Club (MLC) spaltet sich der Cock Ring ab. In der Auenstraße 31 existiert ein eigenes Selbsthilfezentrum. Die Münchner Schwulenbewegung ist zersplittert.<br />
<br />
Am 3. Juli 1981 berichtet die New York Times von einer seltenen Krebserkrankung bei 41 homosexuellen Männern: AIDS. Der CSU-Politiker Peter Gauweiler reagiert schnell. Der Münchner Kreisverwaltungsreferent, 1982 frisch ins Amt gewählt, fordert bald Zwangstests; er will Infizierte melden und isolieren, notfalls einsperren. Gauweiler will die schwule Infrastruktur in München zerstören, um Infektionsketten zu kappen. Zu spüren bekommt das vor allem die Münchner Szenegastronomie, der plötzlich die Gäste fehlen, weil sie Angst vor Razzien haben. Die Innenstadt ist abends wie leergefegt. Einer breiten Allianz aus Anti-Strauß-Komitee, Kommunisten und Schwulengruppen gelingt es 1987 Gauweiler mit einer öffentlichkeitswirksamen Massendemonstration („Aktion Wehrt Euch“) zu stoppen. Im Ausland wecken die Pläne Bayerns ungute Erinnerungen an die deutsche Vergangenheit; die Staatsregierung rudert zurück.<br />
<br />
Die Münchner Schwulenbewegung lernt daraus. Zwar hatte im Januar 1984 eine gemeinsame Initiative von VSG, MLC und HUK zur Gründung der Münchner AIDS-Hilfe geführt, aus der 1985 ein eingetragener Verein wurde. Doch hatte sich die kleinteilige Münchner Schwulenbewegung ausgerechnet zu einem Zeitpunkt als schwach erwiesen, da die Schwulen einerseits durch AIDS andererseits durch die restriktive Anti-AIDS-Politik eines Peter Gauweiler bedrängt wurden. So war der Wunsch gereift, ein Schwulenzentrum zu schaffen, das alle Gruppenaktivitäten bündeln konnte.<br />
<br />
Am 4. September 1986 wird das Schwule Kommunikations- und Kulturzentrum München gegründet und ins Vereinsregister eingetragen. Als gruppenübergreifende Institution soll der SchwuKK e.V. schwulen Männern ein vielfältiges Selbsthilfe- und Freizeitangebot machen und gleichzeitig auch politisch aktiv werden. Zwar sehen die meisten Münchner Schwulengruppen den Verein zunächst als Konkurrenten; doch bekommt das neue Zentrum rasch Zulauf von Gästen und Mitgliedern. Der Aufschwung kommt 1988, als der Schwukk e.V. in die Müllerstraße 44 zieht. Mit von der Stadt genehmigten Zuschüssen bezieht der Verein die Räume der alten AIDS-Hilfe und gründet ein erstes Zentrum, den „Sub, Infoladen für schwule Männer“. Der Infoladen ist täglich geöffnet; er bietet Beratung, Information, Bibliothek, Archiv, eine Gruppe für schwule Väter, überhaupt Gruppen für jedes Alter – ein bis dahin beispielloses Programm in der Münchner Szene. 1989 kommt mit der Rosa Liste auch eine parteipolitische Vertretung hinzu, die seit 1996 im Stadtrat sitzt. Die Rosa Freizeit löst sich 1991 auf, 1998 folgt der VSG. Im Jahr 1994 streicht die Regierung Kohl den § 175.<br />
<br />
Seit seiner Gründung hat der Verein, der heute Sub e.V. heißt, sein Angebot ständig erweitert. 1991 wird das Sub, das ein Jahr zuvor in die Müllerstraße 38 umgezogen ist, in die städtische Regelförderung aufgenommen.<br />
<br />
Aus Anlass des 5. Geburtstags der Organisation findet in diesem Jahr auch zum ersten Mal das [[Hans-Sachs-Straßen-Fest]] statt. 1993 nimmt das Anti-Gewalt-Projekt mit einer halben Stelle seine Arbeit auf. 1994 muss das Sub überraschend in die Müllerstraße 43 umziehen, wo es noch heute sitzt. Im Jahr 1995 bewilligt das Land Bayern Mittel, mit denen das Sub in die HIV-Prävention einsteigen kann. Im selben Jahr wird der Verein als gemeinnützig anerkannt. 1997 kann die Beratungsstelle zwei ganze Stellen besetzen. Daneben bringt das Sub immer neue Freizeit-, Selbsthilfegruppen und Projekte hervor. So entsteht im Herbst 2000 aus einem Workshop des Sub das Diversity-Café für junge Lesben und Schwule; 2002 finden die älteren Schwulen von Gay & Gray eine Heimat in der Müllerstraße und 2005 baut die Beratungsstelle mit dem Schwulen Patenprojekt einen Besuchs- und Begleitdienst für Senioren auf.<br />
{| border=1<br />
|''Dieser Teil des Artikels basiert auf einem Beitag von Conrad Breyer, Pressereferent des Sub, auf www.subonline.org. Wir danken für die freundliche Überlassung.''<br />
|}<br />
<br />
== Zentrum ==<br />
Das Zentrum ist in der Müllerstraße 43 unweit des Sendlinger Tores. Dort befinden sich im Erdgeschoss u.a. der Infodienst und das Café im Sub. Im Obergeschoß sind ein offener Bereich mit Sitzgelegenheiten, Leseraum und Bühne, die Bücherei, Beratungs- und Gruppenräume sowie Büros angesiedelt. Der Thekendienst im Café wird von eherenamtlichen Helfern übernommen.<br />
<br />
Weitere Beratungsräume sind in der Pestalozzistraße 6 angesiedelt (5 Minuten vom Zentrum entfernt).<br />
<br />
Das Zentrum ist täglich von 19:00 Uhr bis 23:00 Uhr geöffnet (Freitag und Samstag bis 0:00 Uhr).<br />
<br />
<br />
== Beratung ==<br />
* Einzel- und Paarberatung <br />
* Psychotherapieberatung<br />
* Lebenspartnerschaftsgesetz <br />
* Rechtsberatung<br />
* Beratung für Gewaltopfer<br />
* Coming Out<br />
<br />
Kontakt zur Beratungsstelle: [mailto:beratung@subonline.org beratung@subonline.org]<br />
<br />
<br />
== Anti-Gewalt-Projekt (AGP) ==<br />
Beratung und Hilfe für schwule Männer, die Opfer von Körperverletzung, Diebstahl, Erpressung, Diskriminierung oder ähnlichem geworden sind.<br />
<br />
Das Sub bietet<br />
* einen geschützten Raum <br />
* Zeit <br />
* Vertraulichkeit <br />
* Informationen über weitere Hilfsangebote für Gewaltopfer<br />
* Unterstützung bei juristischen Schritten <br />
* Unterstützung und konkrete Hilfestellungen wie z.B. <br />
* Begleitung zu Behörden oder Auswahl von Rechtsanwälten<br />
<br />
<br />
== Prävention ==<br />
=== Szenenaher HIV-Test ===<br />
Seit Juli 2005 bietet das Sub regelmäßig einen szenenahen HIV-Test. Hintergrund ist, den Testpersonen den Weg zu Arztpraxen und Gesundheitsämtern zu ersparen. Das Konzept wird vom [[w:RKI|Robert Koch-Institut]] und der [[DAH|Deutschen Aids-Hilfe]] ausdrücklich befürwortet und hat inzwischen auch Nachahmerprojekte in anderen Städten.<br />
<br />
=== Sittenstrolche ===<br />
[[Bild:Sittenstrolche.gif|framed|right|Sittenstrolche]]<br />
Die Sittenstrolche sind eine Aktionsgruppe von Sub und Münchner AIDS-Hilfe, die in der Szene mit Bühnen-Shows, Sketchen, Straßenaktionen und Bauchladentouren auf HIV und AIDS aufmerksam macht. Neben den Sittenstrolchen agieren die Vertrauensmänner in der Szene. Sie sind Stammgäste beliebter Kneipen und dort offiziell Ansprechpartner für persönliche Gespräche, Szene-Infos und Fragen zu HIV/AIDS. Der Infopool schließlich verteilt Informationsmaterial zum Thema. Dieses Drei-Säulen-Modell ist in der HIV-Prävention einmalig in Deutschland und in München seit 1995 erfolgreich etabliert.<br />
<br />
<br />
== Gruppen ==<br />
Das Sub bietet eine Reihe von Gruppen, u.a.<br />
* schwule Spielegruppe<br />
* Ausgehgruppe<br />
* Gay & Gray<br />
* Schwule Ehemänner und Väter<br />
* Coming Out<br />
* schwul-lesbische anonyme Alkoholiker<br />
* Literaturtreff<br />
* Círculo Español<br />
* Elterngruppe<br />
<br />
<br />
== siehe auch ==<br />
* [[LeTra|LeTra LesbenTraum]]<br />
* [[Hans-Sachs-Straßen-Fest]]<br />
* [[CSD München]]<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
* [http://www.subonline.org/ Schwules Kommunikations- und Kulturzentrum München (Sub)]<br />
* [http://www.schwules-strassenfest.de/ Schwules Straßenfest]<br />
* [http://www.csd-munich.de/ CSD München]<br />
[[Kategorie:Organisationen]]<br />
[[Kategorie:Gruppen und Vereine]]<br />
[[Kategorie:München]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Rapper&diff=7203Diskussion:Rapper2007-08-03T10:27:32Z<p>Cubitus: dringende Überarbeitung?</p>
<hr />
<div>== dringende Überarbeitung? ==<br />
<br />
Einen Artikel "Rapper" oder "Rap" halte ich für sinnvoll. Allerdings denke ich, dass hier dann deutlich "sachlicher" der Zusammenhang zwischen Homosexualität und der Rap-Szene dargestellt werden sollte. Da mir selbst kein schicker Artikel einfällt, möchte ich das zumindest mal anregen... :) -- [[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:27, 3. Aug. 2007 (CEST)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Mondphasen&diff=7202Diskussion:Mondphasen2007-08-03T10:24:16Z<p>Cubitus: Ironie-Kennzeichnung?</p>
<hr />
<div>== Ironie-Kennzeichnung? ==<br />
<br />
Hm! Fehlt hier vielleicht noch ein Template für "persönliche Ansichten über Themen, die vielleicht mehr, vielleicht weniger ernst zu nehmen sind"? :-)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Fisting&diff=7145Fisting2007-07-10T00:53:17Z<p>Cubitus: etwas allgemeingültiger (anal/vaginal) gefasst</p>
<hr />
<div>Unter Fisting, [[Fist]], [[Faustfick]], [[fingerfucking]] wid die manuelle Penetration des Anus oder der Vagina mit der Hand bezeichnet. Eingeführt werden einzelne oder mehrere Finger, die ganze Hand oder in extremen Varianten und mit genügend Übung auch mehrere Hände.<br />
<br />
== Vorarbeit ==<br />
<br />
Fisting als passiver Part (sog. '''Fistee''') ist nur bei bereits '''ausreichender Vordehnung''' möglich. Das wäre zu erreichen durch:<br />
<br />
* ausgiebigen [[Analverkehr]] oder [[Vaginalverkehr]] als passiver Part<br />
* ausgiebigen [[Dildo]]gebrauch<br />
* Benutzung einer [[Analpumpe]]<br />
* Benutzung eines Spekulums (Vaginal- bzw. Rektalspreizer, "Entenschnabel" oder vulgär "Arschdehner")<br />
* Benutzung eines Dilatators <br />
<br />
== Vorteile ==<br />
<br />
Fisting hat gegenüber [[Analverkehr]] bedeutende Vorteile:<br />
<br />
* Eine Penetration ist in jeder Größe möglich. <br />
* Auch zwei Passive können so ihren Spaß miteinander haben.<br />
* Wichtig ist bei promiskuitivem Sex auch, daß beide Partner sich nichtmal sexuell attraktiv finden müssen.<br />
* [[Fisting]] wird an [[Gloryhole]]s öfter praktiziert als [[Analverkehr]].<br />
<br />
== Nachteile ==<br />
<br />
Fisting hat gegenüber [[Analverkehr]] indes auch große Nachteile:<br />
<br />
* Die Verletzungsgefahr ist deutlich erhöht<br />
* Der aktive Part muß ganz kurze Fingernägel haben (somit fällt dies für die meisten [[Goths]] - insbesondere der [[Ghoule]] - wegen der extrem langen Fingernägel sowieso flach).<br />
* Obwohl beim [[bareback]] Fisting - im Gegensatz zum [[bareback]] [[Analverkehr]] kein Sperma übertragen wird, ist die Wahrscheinlichkeit einer '''HIV-Übertragung''' deutlich erhöht.<br />
* Beim [[bareback]] Fisting ist die Gefahr der Hepatitis-Übertragung extrem hoch.<br />
<br />
== Was der aktive Part beachten muß ==<br />
<br />
* gefühlvoll einführen<br />
* reichlich fettfreies Gleitmittel (KEIN Crisco) verwenden<br />
* [[Handschuhe]] benutzen (gibt's in jedem Gay-Sex-Shop).<br />
* Alternativ zu [[Handschuhen]] tuen es auch [[Kondom]]e<br />
* Tabu für einige [[Goths]] und alle [[Ghoule]]; <br />
* Tabu auch für alle sonstigen Menschen mit überstehenden Nägeln<br />
<br />
== Was der passive Part beachten muß ==<br />
<br />
* Kontrolle, daß der aktive Part die Regeln einhält<br />
* Bei Schmerzen '''nicht den Helden spielen''' (Die Verletzungsgefahr ist hierfür viel zu hoch)<br />
* Der passive Part muß bei vollem Verstand sein (also kein Alk, THC, XTC,...)<br />
* Analspray soll angeblich helfen<br />
* sollten am Tag darauf Schmerzen '''ohne''' Blutungen auftreten, dann '''hier im Kapitel [[Schmerzmittel]] nachschauen'''<br />
* sollten am Tag darauf Schmerzen '''mit''' Blutungen, rotem oder schwarzen Stuhl auftreten, dann '''SOFORT ZUM ARZT!!!!!'''. Am Wochenende ab zur Notambulanz ins Krankenhaus (Sonographie ist da notwendig. Es könnte u.U. zu einer lebensbedrohlichen Verletzung gekommen sein!!!)<br />
<br />
{{Safer Sex}}<br />
<br />
[[Kategorie:Sexpraktiken]]<br />
[[Kategorie:Sexualverhalten]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Cubitus&diff=7144Benutzer Diskussion:Cubitus2007-07-10T00:35:50Z<p>Cubitus: Änderung 6571 von Purgatorium999 (Diskussion) wurde rückgängig gemacht.</p>
<hr />
<div>==Herzlich Willkommen!==<br />
Hallo [[Benutzer:Cubitus|Cubitus]], ich [[HomoWiki:Willkommen|begrüße]] Dich als Neuzugang unter den registrierten HomoWiki-Benutzern!<br /><br />
Wir alle freuen uns, dass Du als Autor den Weg zu uns gefunden hast. Auf der [[HomoWiki:Hilfe|Hilfeseite]] kannst Du Dir einen Überblick darüber verschaffen, wie alles hier funktioniert. Antworten zu weiteren Fragen findest Du auf der [[HomoWiki:Kontakt|Kontaktseite]]. Wenn sich dort nicht gleich eine Lösung findet, helfen die meisten [[Spezial:Listusers|HomoWiki-User]] (wie ich) gerne. Bevor Du loslegst, lies Dir am besten erst einmal [[h:Erste_Schritte|Erste Schritte]] durch!<br /><br />
<br />
Auf Deiner Benutzer-Diskussionsseite können andere User Dir Nachrichten hinterlassen, Du antwortest auf ihrer und umgekehrt. Da manche HomoWiki-User nur in ihrer Diskussion antworten wollen, musst Du diese in Deine Beobachtungsliste aufnehmen, um keine Antwort zu verpassen. Bitte vergiss bei Diskussionen nie, Deinen Beitrag zu "unterschreiben". Das kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach so machen: <nowiki>--~~~~</nowiki>. Beim ''Abspeichern'' wandelt das System die Tilden dann in Namen, Datum und Uhrzeit um.<br />
<br />
Vergiss bitte bei neuen Bildern bitte nicht die Angaben zur Lizenz. Bilder ohne Lizenz müssen leider aus urheberrechtlichen Gründen über kurz oder lang gelöscht werden.<br />
<br />
Ich wünsche viel Spaß und Erfolg bei HomoWiki! --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 22:04, 19. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Wikipedia ==<br />
<br />
Hallo Cubitus , Ich frage mich was Homowiki für einen Sinn haben soll wenn viele Artikel durch den gleichen Inhalt der Wikipedia ersetzt werden . Ich mein dann Könnte man auch alle Seiten der Homowiki durch die Wikipediaseiten ersetzten !! Außerdem sind '''nicht''' alle der Artikel die du von der Wikipedia in die Homowiki überstellt hast Schwulen - /Lesben gerecht . --[[Benutzer:Keks|Keks]] 13:59, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Oh, Du bist ja gar nicht ''der'' Keks. Sorry. Deine Frage ist berechtigt: die stelle ich mir auch. Die Artikel, die ich anfangs ersetzt hatte, bestanden meist aus Versionen, die dermaßen von Fehlern und Lücken gestrotzt haben, dass ich es eigentlich eher peinlich fand. Beispiel: "Oralsex ist eine Art von Geschlechtsverkehr bei der , der Penis in den Mund des Partners eingefürht wird." Ein Artikel, der im weiteren heterosexuelle(!) Quellen zitierte und heterosexuelle Weblinks enthielt. Richtig ist aber, dass man den Artikel ebensogut komplett weglassen könnte. Denn Homo-Oralverkehr unterscheidet sich nicht von Hetero-Oralverkehr. Oder doch? Vielleicht wäre auch eine Integration der Wikipedia-Artikel in die Suchfunktion des Homowiki sinnvoll (aber sicher auch aufwendig).<br />
<br />
::: Ich finde schon, daß nachgerade schwuler OV sich von Het-Fellatio grundlegend unterscheidet. Der Penis hat bei schwulen Männern wohl einen anderen Stellenwert als bei Het-Frauen - rein psychisch gesehen - und beim Sex läuft doch 99.9% im Kopf ab. Ein schwuler Mann unterscheidet sehr wohl zwischen einem wohlgeformten Penis und einem unschönen funktionalen Penis. Der Phallus ist nicht nur Sexualorgan - wie bei dem Denken der Het-Frauen - sondern ein vergötterter Fetisch. [[Benutzer:Purgatorium999|Purgatorium999]] 23:16, 16. Feb. 2007 (CET)<br />
<br />
:: Ich habe Vorschläge gemacht, wie man mit diesem Problem umgehen könnte. Und ich würde mich freuen, wenn andere Vorschläge vielleicht sogar ''noch'' bessere Möglichkeiten eröffnen würden. Die fehlenden schwul/lesbischen Aspekte möchte ich bitten zu ergänzen. Daraus wird sich sicher ein guter Weg ergeben, wie man in Zukunft die Relevanz eines Artikels speziell fürs Homowiki einordnen kann!<br />
<br />
:: Wenn das Homowiki enorme Energien verbraucht, weil 90% der allgemeingültigen Begriffe neu erfasst oder, schlimmer noch, schlecht und fehlerhaft irgendwo abgekupfert werden, dann würde uns der Datenbestand im Homowiki schnell über den Kopf wachsen (denn er muss ja auch gepflegt werden). Die Zahl der potentiellen Autoren wird aber sicher nie so riesig sein. Man sollte sich auf die Dinge stürzen, die in der Wikipedia keine Chance hätten (es gibt eine lange Liste von Beispielen). Speziell der Bereich "Zeitgeschichte" gehört dazu. Der ist einfach zu speziell für eine allgemeine Enzyklopädie. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 14:24, 6. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Capucine&diff=6419Capucine2007-04-08T21:26:57Z<p>Cubitus: Geburtsort Saint-Raphaël, Quelle: frz. Wikipedia (mit Verweis auf Geburtsurkunde aus Saint-Raphaël) / Weblinks ergänzt</p>
<hr />
<div>'''Capucine''' (eigentlich Germaine Lefebvre; * 6. Januar 1928 in Saint-Raphaël; † 17. März 1990 in Lausanne)<br />
<br />
Capucine arbeitet bereits mit 15 als Model bei ''Givenchy'' oder ''Dior''. Ihre klassische Schönheit bleibt der aufstrebenden französischen Filmindustrie nicht verborgen. 1949 besetzt ''Jacques Beckers'' sie in ''Rendevous de Julliet''. Trotz des nationalen Erfolgs wird Hollywood erst 10 Jahre später auf sie aufmerksam. Bei Columbia Pictures unter Vertrag, dreht sie 1959 die Franz Liszt Biographie ''Nur wenige sind auserwählt'' ab. Der renomierte Schauspiellehrer George Ratoff erkennt ihr Talent und bildet sie weiter aus. <br />
<br />
Fortan ist sie neben Filmgrößen wie ''David Niven, Peter Sellers'' oder ''Robert Wagner'' zu sehen. In vielen Filmen der 60er Jahre ist ihr eleganter Typ gefragt. Das ändert sich mit Beginn der 70er Jahre und so spielt Capucine 1972 ihre letzte Rolle, eine Lesbe, in dem Film ''Las Cruellas'' (1972). <br />
<br />
Ihr Privatleben ist weitgehend unbekannt. 1950 heiratet sie den französischen Schauspieler ''Pierre Trabaud''. Nur 6 Monate später folgt die Scheidung. Beziehungen zu dem amerikanischen Schauspieler William Holden und dem Produzenten ''Charles K. Feldman'' scheitern nach kurzer Zeit. 1982 erklärt sie diese Beziehungen so: "Ich dachte, ich bräuchte einen Mann, um mich zu definieren." <br />
<br />
Capucine kämpft ihr Leben lang gegen Depressionen und ihre sexuelle Orientierung. Tabletten und Alkohol werden zu ständigen Begleitern. 1990 stürzt sie sich aus dem Fenster ihres Penthouses im 8. Stock eines Hochhauses in Lausanne.<br />
<br />
== Filme (Auswahl) ==<br />
* Rendevous de Julliet (1949)<br />
* Nur wenige sind auserwählt (1959)<br />
* Land der 1000 Abenteuer (1961)<br />
* Patricia und der Löwe (1962)<br />
* Der rosarote Panther (1963)<br />
* Was gibt’s neues, Pussy? (1965)<br />
* Venedig sehen - und erben (1967)<br />
* Fellinis Satyricon (1969)<br />
* Las Cruellas (1971)<br />
<br />
== Weblinks == <br />
<br />
* [[w:Capucine|Capucine]] in der deutschen Wikipedia<br />
* [http://fr.wikipedia.org/wiki/Capucine französische Wikipedia]<br />
<br />
[[Kategorie:Schauspieler|C]]<br />
[[Kategorie:Bühne Film TV|C]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Lesben_und_Schwule_in_der_Union&diff=6418Lesben und Schwule in der Union2007-04-07T23:51:11Z<p>Cubitus: mal etwas um- und aufgeräumt (v.a. die Vorstandsfotos)</p>
<hr />
<div>[[Bild:Arnd_Lange.jpg|thumb|Arnd Lange, Bundesvorsitzender der LSU]] <br />
[[Bild:Img_ratajczak.jpg|thumb|Marc Ratajczak MdL, stellv. Bundesvorsitzender der LSU]]<br />
[[Bild:BjörnBeck.jpg|thumb|Björn Beck, stellv. Bundesvorsitzender der LSU]]<br />
Die '''"Lesben und Schwulen in der Union"''' (LSU) sind eine Interessenvertretung für Lesben, Schwule und Bisexuelle in der CDU/CSU und für Menschen, die den Unions-Parteien nahe stehen. Die LSU setzt sich für die Belange lesbischer, schwuler und bisexueller Menschen ein. Im politischen Alltag ist eine Form der Auseinandersetzung notwendig, die dem Gegenüber mit Respekt begegnet. Die LSU fühlt sich den Grundsätzen des christlichen Menschenbildes verpflichtet. Im Mittelpunkt stehen die Bewahrung der Schöpfung und die Achtung aller Menschen, unabhängig von ihrem Geschlecht, ihrer körperlichen Unversehrtheit, Religion, Rasse, Staatsangehörigkeit oder sexuellen Identität. Liebe und Sexualität sind Geschenke an die Menschen. Sie bereichern das Miteinander heterosexueller wie homosexueller Menschen gleichermaßen. Aus dieser Überzeugung setzt sich die LSU für ein gleichberechtigtes Miteinander in dieser Gesellschaft ein.<br />
<br />
Die LSU ist von den beiden Mutterparteien als offizielle Gruppe anerkannt. Im Bundesland Berlin ist sie ein Arbeitskreis der CDU. Bundesvorsitzender der LSU ist Arnd Lange aus Berlin.<br />
<br />
Die LSU ist Mitglied im [[LSVD|Lesben- und Schwulenverband in Deutschland (LSVD)]], der größten Bürgerrechts- und Selbsthilfeorganisation von Lesben und Schwulen in Deutschland. <br />
<br />
Eine Mitgliedschaft Heterosexueller in dem 1998 gegründeten Verband, welche die Ziele der LSU unterstützen, ist möglich.<br />
<br />
Offizielle Landesverbände gibt es in Berlin und Hessen.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
<br />
*[http://www.lsu-online.de LSU-Bundesverband]<br />
*[http://www.lsu-berlin.de LSU-LV Berlin]<br />
*[http://www.lsuhessen.de LSU-LV Hessen]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Drogen&diff=6417Diskussion:Drogen2007-04-07T20:41:57Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Zunächst mal sagt der Artikel gar nichts aus. Noch nicht mal die Definition ist korrekt. Weiters ist der Gebrauch psychothroper Substanzen '''kein''' lesbischwules Phänomen. <br />
<br />
Bei Schwulen dürfte - aufgrund des vermehrten Aufenthaltes in Szenelocations - der Getränkekonsum und somit der übermäßige Konsum von Zucker, Coffein und Alkohol höher sein. Andererseits dürfte aufgrund niedrigerer Frustration (außer in Coming-Out) der Gebrauch von Downers niedriger sein.<br />
<br />
Bei Lesben dürften die Wicca-Hexen einen höheren Konsum extrem harter psychothroper Substanzen haben: Bilsenkraut, Salvia, Datura, Amanita, Belladonna und Krötengift. Allerdings sind allenfalls die Hälfte der Wicca-Hexen (wie bei [[Goths]] und Punks üblich) lesbisch. Das männliche Pendant dazu sind Magiere und Geistreisende: Diese nehmen bevorzugt (wie bei Punks üblich) DMH (Vomex) und DXM (Hustenstiller). Es ist aber eher ein Punk-Phänomen, denn ein lesbischwules Phänomen. Gerade die hier aufgeführten Substanzen sind extremst hart und legal. Ein einziger Konsum kann zu lebenslangen irreparablen Schäden führen.<br />
<br />
Da sich das Ganze eher als '''gesamtgesellschaftliches Phänomen''' einer sinnentleerten anachronistischen korrupten Gesellschafts- und Werteordnung darstellt, fragt sich, ob der Artikel in einem Homowiki überhaupt Platz finden soll??? -- [[Benutzer:Purgatorium999|Purgatorium999]] 22:30, 8. Mär. 2007 (CET)<br />
<br />
: Hm. Spontan würde ich sagen, "Drogen" müsste eine Kategorie sein. Aber dann wäre es eine quasi leere. Nach zweitem Nachdenken würde mir schon einfallen, etwas zu Drogen im homosexuellen Kontext zu schreiben, da bestimmte "In-Drogen" speziell auch in der schwulen Partyszene eine Rolle spielen. Hier geht es dann wohl weniger um chemische Wirkung als um die soziale Bedeutung (und natürlich die Gefahren). Das wäre dann allerdings mehr oder weniger nur ein Auszug aus dem [[w:Drogen|Wikipedia-Artikel]], auf den dann der Vollständigkeit halber eh verwiesen würde. Ergo: kein Plan! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Syphilis&diff=6416Syphilis2007-04-07T20:25:07Z<p>Cubitus: Einleitung aus wikipedia zugefügt, Weblinks formatiert, genaue Quelle leider nicht gefunden</p>
<hr />
<div>'''Syphilis''', auch '''Lues''', '''Lues venerea''', '''harter Schanker''', '''Franzosenkrankheit''' oder '''französische Pocken''' genannt, ist eine ansteckende Geschlechtskrankheit, die von dem Bakterium ''[[w:Treponema pallidum|Treponema pallidum]]'' verursacht wird.<br />
<br />
== Erreger ==<br />
<br />
das Bakterium Treponema pallidum.<br />
<br />
== Epidemiologie ==<br />
<br />
Weltweit kommt es schätzungsweise zu jährlich 12 Millionen Erkrankungen. In Deutschland ist gegenwärtig mit 3.000-4.000 Erkrankungen pro Jahr zu rechnen; zwei Drittel der Erkrankten sind Männer; in den letzten Jahren wurde ein Anstieg bei schwulen Männern beobachtet. Wie Präventionskampagnen in den USA zeigen, kann die Zahl der Neuinfektionen durch Aufklärung, Information und frühe Behandlung erheblich gesenkt werden (in den USA 2001 niedrigste gemeldete Zahl von Syphilis-Fällen seit 10 Jahren).<br />
<br />
== Übertragungswege == <br />
<br />
Ansteckungen sind in Stadium I und II vor allem durch Kontakt mit den bei Erkrankung auftretenden Geschwüren möglich (Kontaktinfektion), z.B. bei Geschlechtsverkehr, aber auch Streicheln, Fisten u.a. Eintrittspforte sind kleine Verletzungen (Mikroläsionen) an Schleimhäuten oder Haut. Übertragung auch durch direkten Blutkontakt (Bluttransfusionen, gemeinsame Spritzbesteckverwendung bei Drogengebrauch) möglich. Da Treponema pallidum außerhalb des Körpers nur für kurze Zeit überlebensfähig ist, sind indirekte Übertragungen (z.B. Schmierinfektionen über gemeinsam benutzte Dildos, Spielzeuge oder Handtücher) sehr selten.<br />
<br />
== Symptomatik und Verlauf == <br />
<br />
Durch einen vielfältigen, individuell sehr unterschiedlichen Verlauf mit variablen klinischen Zeichen gekennzeichnet. Klinisch werden die erworbene Syphilis und die angeborene Syphilis (auch Lues connata) unterschieden; die erworbene Syphilis wird in Frühsyphilis (Stadium I und II) und Spätsyphilis (Stadium III und IV) eingeteilt. Unbehandelt verläuft eine erworbene Syphilis in verschiedenen, ohne ausreichende Therapie aufeinander folgenden Stadien: Stadium I: sog. Primärstadium, in dem ein kleiner, rundlich-ovaler, rötlicher Fleck als Primäraffekt am Eintrittsort auftritt und sich zu einem schmerzlosen, hochinfektiösen Geschwür verhärtet (sog. harten Schanker, Ulcus durum). Nach 3-5 Wochen kommt es zur Entzündung von Lymphbahnen (Lymphangitis) und Lymphknoten und einer schmerzlosen Lymphknotenvergrößerung (sog. Bubo). Abheilung des Ulcus in der 8.-12. Woche, es folgt das sog. Eruptionsstadium mit allgemeinem Krankheitsgefühl, Nervenschmerzen (Neuralgien), Muskel-, Gelenk- und Knochenschmerzen, das den Übergang zum Stadium II kennzeichnet: nicht juckende Haut- und Schleimhauterscheinungen (sog. Syphilide), später Ausbildung von breiten Kondylomen (Condylomata lata), hellroten Hautflecken (Roseola), eventuell Mitbeteiligung anderer Organe (als Leber- oder Gefäßentzündung, Herz[muskel]schädigung, Augenentzündungen, eventuell erste Zeichen einer Mitbeteiligung des Nervensystems) und Haarausfall. Stadium III: ca. 3-5 Jahre nach Infektion (auch später) Ausbildung von Hautgeschwüren, großen Papeln und gummatösen Schwellungen an Schleimhäuten, knotige Infiltrate an Blutgefäßen und inneren Organen (sog. Syphilide), an denen in der Folge entzündliche Reaktionen auftreten. Stadium IV: sog. Neurosyphilis mit Beteiligung von Gehirn, Rückenmark bzw. Nervensystem; es werden unterschieden:<br />
<br />
1. Tabes dorsalis: sog. Rückenmarkschwindsucht; mit Degeneration der Hinterstränge des Rückenmarks und entzündlichen Veränderungen der Wurzeln der Rückenmarknerven; Auftreten in ca. 2-3% nach ca. 8-12 Jahren. Symptome: Pupillenstörungen (z.B. fehlende Pupillenreaktion, Engstellung), Augenmuskellähmungen, Sensibilitätsstörungen (v.a. verminderte oder aufgehobene Berührungsempfindlichkeit, Hyp- bzw. Anästhesie; Kribbelgefühl, Parästhesie), Fehlen von Muskeleigenreflexen, herabgesetzte Muskelspannung, Gelenkveränderungen, vegetative Störungen mit Bildung trophischer Ulzerationen besonders an den Fußsohlen, anfallartig auftretende, plötzlich einschießende Schmerzen und schmerzhafte tabische Krisen (meist im Oberbauch), Gang- und Gleichgewichtsstörungen, Blasen- und Mastdarmstörungen, Erektionsstörungen.<br />
<br />
2. Lues cerebrospinalis: mit Beteiligung von Gehirn und Rückenmark; Formen: a) vaskuläre Form mit intrazerebralen Gefäßendzündungen und -verschlüssen (Heubner-Krankheit), als Symptome treten abhängig von der Lokalisation Lähmungen, ein hirnlokales Syndrom, Hirnstammsyndrome (mit vegetativen Ausfällen), Hirnnervenausfälle und (bei Rückenmarkbeteiligung) Gangstörungen, Störungen des Lagesinns u.a. auf; b) meningitische Form mit Beteiligung von Hirnhaut und Gehirn mit Kopfschmerzen, Empfindlichkeit gegenüber Lichteinfällen, Nackensteifigkeit, Hirnnervenausfälle (v.a. Augenmuskellähmungen), Sehnervenentzündung (mit Sehstörung) und Sensibilitätsstörungen im Gesichtsbereich; c) gummöse Form mit Ausbildung von Gumma, die von den Hirnhäuten (Meningen) ausgehen und in Abhängigkeit von der Lokalisation neurologische Ausfälle, psychische Alterationen, Lähmungen, Sprachstörungen, epileptische Anfälle, bei Beteiligung des Rückenmarks auch Rückenschmerzen, Sensibilitätsstörungen und Lähmungen (bis zu Querschnittläsion) verursachen können.<br />
<br />
3. Progressive Paralyse: Auftreten in 8-10% nach ca. 10-15 Jahren; durch entzündliche Veränderungen des Großhirns, uncharakteristische Beschwerden (Kopfschmerzen, Schlafstörungen, Schwindel u.a.), z.T. epileptische Anfälle, Pupillenstörungen, Geh- und Gleichgewichtsstörungen (Tabes dorsalis) sowie psychopathologische Symptome wie zunehmende Demenz, Sprechstörungen, eventuell Manie und Größenwahn geprägt ist. Seltenere Form ist die sog. Lissauer-Paralyse, bei der neuropsychologische Herdsymptome wie Sprechstörungen (Aphasie), Störungen von Handlungen und Bewegungsabläufen (Apraxie), eventuell Schreibstörungen (Agraphie) oder Erinnerungsverlust (Amnesie) im Vordergrund stehen.<br />
<br />
== Diagnose ==<br />
<br />
Eventuell schwieriger mikroskopischer Nachweis von Treponema pallidum in Primäraffekt bzw. Lymphknotenpunktat oder Liquor cerebrospinalis; serologisch: 1. Treponema-pallidum-Hämagglutinations-Test (TPHA-Test), wird ca. 3 Wochen nach Infektion positiv; 2. FTA-ABS-Test, wird ca. 2 Wochen nach Infektion positiv. Vom Nachweis von Treponema pallidum zu unterscheiden ist die Differenzierung und Beurteilung der Aktivität einer Syphilis (Behandlungsbedürftigkeit!) mittels VDRL-Test (etwa ab 5. Woche positiv) oder Kardiolipinbindungsreaktion (Komplementbindungsreaktion); Beurteilung des Therapieerfolgs anhand des Antikörperverlaufs, häufig bleiben typische Antikörper erhalten (sog. Serumnarbe).<br />
<br />
Meldepflicht: nichtnamentlich (anonym) meldepflichtig.<br />
<br />
== Therapie ==<br />
<br />
Die Behandlung sollte so früh wie möglich erfolgen, die Dauer der Behandlung richtet sich nach dem Krankheitsstadium. Therapie der Wahl sind in jedem Krankheitsstadium Penicilline (i.d.R. intramuskuläre Gabe, bei regional beobachteter verringerter Empfindlichkeit der Erreger eventuell langfristig hochdosiert), bei angeborener Syphilis z.B. Benzylpenicillin; bei Allergie oder Unverträglichkeit eventuell Doxycyclin, Ceftriaxon oder Erythromycin (nicht liquorgängig, daher nicht bei Neurosyphilis). Eine Heilung der Syphilis ist in jedem Stadium möglich, jedoch bilden sich bereits vorhandene Organschäden in der Regel nicht zurück.<br />
<br />
== Prophylaxe ==<br />
<br />
Eine Verringerung des Infektionsrisikos ist durch Verwendung von Kondomen bzw. Latexhandschuhen (Fisten) möglich; Dildos und Spielzeuge sollten nur von einer Person benutzt und vor Weitergabe lange und gründlich gereinigt werden. Information, Aufklärung und frühzeitige und konsequente Behandlung (unter Einschluss von Sexualpartnern und -partnerinnen) tragen zu einem erheblichen Rückgang von Neuinfektionen bei.<br />
<br />
== HIV-assoziierte Besonderheiten ==<br />
<br />
Bei ausgeprägter Immunschwäche kann es zu beschleunigten oder atypischen Verläufen kommen; u.a. wurden Fälle beschrieben, bei denen die Symptomatik auf einen Verlauf wie bei einer "Reaktivierung" einer (bereits behandelten) Syphilis hinwies. Bei neurologischen Symptomen sollte immer auch das Vorliegen einer Syphilis mit Beteiligung des Nervensystems ausgeschlossen werden. Primäraffekte einer Syphilis begünstigen als Kofaktor die Übertragung von HIV-Infektionen.<br />
<br />
== Schwangerschafts-assoziierte Besonderheiten == <br />
<br />
Eine Mutter-Kind-Übertragung während der Schwangerschaft ist möglich. Als Lues connata oder angeborene Syphilis wird die intrauterin (ab dem 5. Schwangerschaftsmonat) diaplazentar übertragene oder während der Geburt erworbene Infektion mit Treponema pallidum bezeichnet. Bei früheren Infektionen (Frühysyphilis der Mutter während der Schwangerschaft) kommt es häufig zu Fehl- und Frühgeburten. Symptome beim konnatal infizierten Kind können u.a. sein: blasenbildende, ulzerierende Hautausschläge besonders an Handflächen und Fußsohlen, eitriger, blutiger Schnupfen durch Nasenschleimhautbefall (sog. Coryza syphilitica), Leber- und Milzentzündung (und Vergrößerung), Knorpel- und Knochenentzündungen (Osteochondritis z.B. mit Nasendeformität, sog. Sattelnase). Als Hutchinson-Trias wird das Auftreten tonnenförmiger oberer Schneidezähne, interstitieller Augenhornhautentzündung (Keratitis parenchmatosa) und Innenohrschwerhörigkeit bezeichnet. <br />
<br />
== Weblinks ==<br />
<br />
* [http://de.wikipedia.org/wiki/Syphilis Syphilis] in der deutschen Wikipedia<br />
* http://www.aidshilfe.de Deutsche AIDS-Hilfe e.V.<br />
<br />
<br />
[[Kategorie: Gesundheit]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Demonstration&diff=5235Demonstration2006-11-27T18:20:41Z<p>Cubitus: /* Deutsch */</p>
<hr />
<div>== Deutsch ==<br />
* Lieber schwul und lebensfroh als verklemmt und hetero<br />
: (Variante: Lieber lesbisch, lustig, lebensfroh als verklemmt und hetero)<br />
: (Variante: Lesbisch, schwul und lebensfroh statt verklemmt und hetero<ref>[http://stadtzeitung.luebeck.de/artikelarchiv/2003/284/2840812.html Presse] zum CSD Lübeck 2005</ref>)<br />
* Schwul, na und?<br />
* Andersrum ist nicht verkehrt!<br />
* ...und das ist auch gut so!<ref>Klaus Wowereit, Juni 2001</ref><br />
<br />
== Englisch ==<br />
* Against Gay Marriage? Don't Marry One!<br />
* All Gay All The Time<br />
* Born Gay, Fabulous By Choice<br />
* Celebrate Diversity<br />
* Don't Assume I'm Not Into Cheap, Meaningless Sex<br />
* Don't come out of the closet unless you have something fabulous to wear.<br />
* Equal Rights Are Not Special Rights<br />
* Explain To Me Again Why I Need A Man<br />
* Gay Rights are Civil Rights<br />
* Hatred Is Not A Family Value <small>(vor allem auf [[w:Focus on The Family|Focus on The Family]] gemünzt)</small><br />
* How Come All the Cool Girls Are Lesbians?<br />
* I Can't Even Think Straight<br />
* I Don't Mind Gay People As Long As They Act Straight In Public<br />
* I Was Once A Tomboy, Now I'm A Full Grown Lesbian<br />
* I'm not a lesbian but my girlfriend is.<br />
* I'm not gay but my boyfriend is.<br />
* If Gay and Lesbian people are given civil rights, then <u>everyone</u> will want them.<br />
* If time and space are curved, where do all of the straight people come from?<br />
* If you are ashamed to stand by your colors, you had better seek another flag.<br />
* If You Think Homos are Revolting We Are...<br />
* It's Not Just A Tomboy Phase<br />
* Let's get one thing straight, I'm not.<br />
* May The Fetus You Save Be Gay<br />
* My Sexual Preference Is Often<br />
* Sorry I Missed Church, I've Been Busy Practicing Witchcraft And Becoming A Lesbian<br />
* Still Queer After All These Years<br />
* Straight But Not Narrow<br />
* The Quality of a Relationship is More Important Then the Gender of the People in it.<br />
* We are here. We are queer. So get used to it!<ref>[http://no-racism.net/article/869/ "Queer" durch den Geschlechtergarten], 2. Juli 2004</ref><br />
* We're Here, Queer & Fabulous<br />
* Who Says I Want to Fit In?<br />
* Why Do I Have To Get Married? I Didn't Do Anything Wrong.<br />
* Your Lonely Old Maid Aunt Is Really a Lesbian<br />
<br />
== Quellen/Weblinks ==<br />
<references/><br />
* Lesbensprüche bei [http://www.lesbenumfrage.de/lessig/klopfen.htm lesbenumfrage.de]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Demonstration&diff=5231Demonstration2006-11-27T10:23:45Z<p>Cubitus: refs/links</p>
<hr />
<div>== Deutsch ==<br />
* Lieber schwul und lebensfroh als verklemmt und hetero<br />
: (Variante: Lieber lesbisch, lustig, lebensfroh als verklemmt und hetero)<br />
: (Variante: Lesbisch, schwul und lebensfroh statt verklemmt und hetero<ref>[http://stadtzeitung.luebeck.de/artikelarchiv/2003/284/2840812.html Presse] zum CSD Lübeck 2005</ref>)<br />
* Schwul, na und?<br />
* Andersrum ist nicht verkehrt!<br />
<br />
== Englisch ==<br />
* Against Gay Marriage? Don't Marry One!<br />
* All Gay All The Time<br />
* Born Gay, Fabulous By Choice<br />
* Celebrate Diversity<br />
* Don't Assume I'm Not Into Cheap, Meaningless Sex<br />
* Don't come out of the closet unless you have something fabulous to wear.<br />
* Equal Rights Are Not Special Rights<br />
* Explain To Me Again Why I Need A Man<br />
* Gay Rights are Civil Rights<br />
* Hatred Is Not A Family Value <small>(vor allem auf [[w:Focus on The Family|Focus on The Family]] gemünzt)</small><br />
* How Come All the Cool Girls Are Lesbians?<br />
* I Can't Even Think Straight<br />
* I Don't Mind Gay People As Long As They Act Straight In Public<br />
* I Was Once A Tomboy, Now I'm A Full Grown Lesbian<br />
* I'm not a lesbian but my girlfriend is.<br />
* I'm not gay but my boyfriend is.<br />
* If Gay and Lesbian people are given civil rights, then <u>everyone</u> will want them.<br />
* If time and space are curved, where do all of the straight people come from?<br />
* If you are ashamed to stand by your colors, you had better seek another flag.<br />
* If You Think Homos are Revolting We Are...<br />
* It's Not Just A Tomboy Phase<br />
* Let's get one thing straight, I'm not.<br />
* May The Fetus You Save Be Gay<br />
* My Sexual Preference Is Often<br />
* Sorry I Missed Church, I've Been Busy Practicing Witchcraft And Becoming A Lesbian<br />
* Still Queer After All These Years<br />
* Straight But Not Narrow<br />
* The Quality of a Relationship is More Important Then the Gender of the People in it.<br />
* We're Here, Queer & Fabulous<br />
* Who Says I Want to Fit In?<br />
* Why Do I Have To Get Married? I Didn't Do Anything Wrong.<br />
* Your Lonely Old Maid Aunt Is Really a Lesbian<br />
<br />
== Quellen/Weblinks ==<br />
<references/><br />
* Lesbensprüche bei [http://www.lesbenumfrage.de/lessig/klopfen.htm lesbenumfrage.de]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Demonstration&diff=5230Demonstration2006-11-27T10:20:35Z<p>Cubitus: /* Deutsch */</p>
<hr />
<div>== Deutsch ==<br />
* Lieber schwul und lebensfroh als verklemmt und hetero<br />
: (Variante: Lieber lesbisch, lustig, lebensfroh als verklemmt und hetero)<br />
: (Variante: Lesbisch, schwul und lebensfroh statt verklemmt und hetero<ref>[[stadtzeitung.luebeck.de/artikelarchiv/2003/284/2840812.html Presse]] zum CSD Lübeck 2005)</ref>)<br />
* Schwul, na und?<br />
* Andersrum ist nicht verkehrt!<br />
<br />
== Englisch ==<br />
* Against Gay Marriage? Don't Marry One!<br />
* All Gay All The Time<br />
* Born Gay, Fabulous By Choice<br />
* Celebrate Diversity<br />
* Don't Assume I'm Not Into Cheap, Meaningless Sex<br />
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* Equal Rights Are Not Special Rights<br />
* Explain To Me Again Why I Need A Man<br />
* Gay Rights are Civil Rights<br />
* Hatred Is Not A Family Value <small>(vor allem auf [[w:Focus on The Family|Focus on The Family]] gemünzt)</small><br />
* How Come All the Cool Girls Are Lesbians?<br />
* I Can't Even Think Straight<br />
* I Don't Mind Gay People As Long As They Act Straight In Public<br />
* I Was Once A Tomboy, Now I'm A Full Grown Lesbian<br />
* I'm not a lesbian but my girlfriend is.<br />
* I'm not gay but my boyfriend is.<br />
* If Gay and Lesbian people are given civil rights, then <u>everyone</u> will want them.<br />
* If time and space are curved, where do all of the straight people come from?<br />
* If you are ashamed to stand by your colors, you had better seek another flag.<br />
* If You Think Homos are Revolting We Are...<br />
* It's Not Just A Tomboy Phase<br />
* Let's get one thing straight, I'm not.<br />
* May The Fetus You Save Be Gay<br />
* My Sexual Preference Is Often<br />
* Sorry I Missed Church, I've Been Busy Practicing Witchcraft And Becoming A Lesbian<br />
* Still Queer After All These Years<br />
* Straight But Not Narrow<br />
* The Quality of a Relationship is More Important Then the Gender of the People in it.<br />
* We're Here, Queer & Fabulous<br />
* Who Says I Want to Fit In?<br />
* Why Do I Have To Get Married? I Didn't Do Anything Wrong.<br />
* Your Lonely Old Maid Aunt Is Really a Lesbian</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Waldschl%C3%B6sschen&diff=5157Waldschlösschen2006-11-21T16:47:14Z<p>Cubitus: Link zur Wikipedia</p>
<hr />
<div>{{Vorlage:Lückenhaft}}<br />
<br />
Das '''Waldschlösschen'' ist seid 1981 ein zentraler Ort der Schwulen- (und inzwischen auch der Lesben-) Bewegung. Tagungs- und Begegnungsstätte für Jung und Alt, ungeoutete und bewegte Schwule, für Freizeittreffen und für berufliche Aus- und Fortbildung.<br />
<br />
==Lage==<br />
Das Waldschlösschen liegt 13 Kilometer südöstlich der Universitätsstadt [[w:Göttingen|Göttingen]] mitten in einer waldreichen Mittelgebirgslandschaft. Die architektonisch reizvollen Gebäude, umgeben von Gärten und Terrassen, und die wunderschöne Umgebung bieten gute Voraussetzungen sowohl für konzentriertes Arbeiten und Lernen als auch zum Kraftschöpfen und Erholen. Das Waldschlösschen besteht aus einem denkmalgeschützten, komfortabel und ökologisch behutsam sanierten Jugendstilbau und der 1991 nach baubiologischen Gesichtspunkten errichteten Dependance Waldhaus.<br />
<br />
==Programm==<br />
Das Bildungsprogramm richtet sich an Interessierte aus allen Bevölkerungsgruppen. Sein besonderes Profil erhält es durch Seminare für Schwule und Lesben, Angebote für [[HIV|HIV-positive]] und an [[AIDS]] erkrankte Menschen und ihre LebenspartnerInnen, Fortbildungsveranstaltungen zu [[AIDS]], sozial- und sexualpädagogischen Themen, Sprachkurse sowie berufsbegleitende Weiterbildung.<br />
<br />
==Weblinks==<br />
* [http://www.waldschloesschen.org/ Homepage Waldschlösschen]<br />
* [[w:Akademie Waldschlösschen|Akademie Waldschlösschen]] in der Wikipedia<br />
<br />
[[Kategorie:Orte]]<br />
[[Kategorie:Organisationen]]<br />
[[Kategorie:Einrichtungen]]<br />
[[Kategorie:Deutschland]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=5139Diskussion:Hauptseite2006-11-17T00:23:15Z<p>Cubitus: /* Homowiki -> Queerwiki? */</p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
<br />
Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
<br />
# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
<br />
Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
<br />
Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
<br />
Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
<br />
:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
<br />
: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
<br />
:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Benutzer:Lennep|Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
<br />
::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
* Ja, jetzt kommt hier und [[Benutzer Diskussion:Cubitus|an einer anderen Stelle]] endlich eine inhaltliche Qualitätsdiskussion in Gang. Danke! Ja, und vielleicht hatte ich für meinen Anstoß das falsche Medium gewählt, aber ich wusste damels kein besseres. Ja, und die Verbesserungen von Cubitus sind prima. Ürigens: ich finde nicht, dass die Administratoren für ales verantwortlich sind. Ich finde aber nach den ersten Reaktionen die mich erreichten und vor allem nach allen, die mich ''nicht'' erreichten, dass die hier Beitragenden viel zu verschieden und viel zu anders als Cubitus und ich denken, was Qualität betrifft. Soll ich die Reaktionen noch mal zusamenstellen? Besonders demotivierend fand ich, dass ''niemand'' beipflichtete, dass gewisse Beiträge problematisch sind, während geschrieben wurde dass nicht jeder Germanist sein könnte und Freiwiligkeit Kritik verbiete. <br />
* Wir brauchen jetzt einen definierten Ort für zwei Grundsatzdiskussionen:<br />
** Wie umgehen mit Überschneidungen mit der Wikipedia? Es gibt da verschiedene Möglichkeiten, die zum Teil auch schon hier und da angesprochen wurden, und man muss sich ''bald'' für eine entscheiden. Und dann muss irgemdwo deutlich eine Spielregel dazu stehen.<br />
** Wie umgehen mit gewissen Autoren? Es gibt hier in den Niederlanden einen schönen Ausdruk: "je kunt beter niets hebben." Man kann meines Erachtens auch in dieser HomoWiki besser ''keinen'' Artikel zu einem Thema haben als einen von einem bestimmten Vielschreiber. Mensch, macht Euch doch wirklich einmal die Mühe, klickt ein paarmal auf "Zufällige Seite" und schaut, was das für einen Eindruck macht! Falsche Interpunktion. Falsche Leerstellen. Adjektive großgeschrieben. Und inhaltlich? Alles kümmerlich bis rührend lachhaft, was dieser eine Autor schreibt. Zwischendurch natürlich auch sehr gute Artikel von anderen. Und dann schreibt man mir, dass das meine subjektive Meinung wäre, dass es hier nicht um überzogene Ansprüche einiger weniger Intellektueller ginge und ne Wiki darüber demokratisch entscheide. Nein, wenn das die Normen und Werte sind, habe ich keine Lust, da konstruktiv dran weiterzuarbeiten, desto mehr, weil die meisten Artikel gar nicht nötig sind. Und, nennt es arrogant oder wie Ihr wollt, ich will in so einem Sumpf auch nicht gern gesehen werden, auch nicht wenn da enige wirklich gute Arbeit leisten. Erst mal den Sumpf trockenlegen. Ich habe gerade mal geschaut, was [[Freiwilliger]] eigentlich gemacht hat. Die Artikel, in denen er rumalberte, waren damit zumindest markiert als "nicht ernst zu nehmen". Jetzt stehen sie wieder in vollem Glanze da. Cubitus ist jetzt mit Trockenlegung und Regulierung beschäftigt, was ihn durchaus ehrt, aber das hält ihn doch von sinnvoller Arbeit ab.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 17:32, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Da ich eh nicht sinnvoll arbeite, habe ich mal die Probe aufs Exempel gemacht und 10 "Zufällige Artikel" angeschaut. Ergebnis:<br />
::: 2 schlechte Stubs aus der Homowiki-Vor-Anfangszeit ([[Bakterien]] und [[Blut]])<br />
::: 6 Artikel, die themenrelevant, aber [auch für Homos] uninformativer als in der Wikipedia sind ([[Queer]], [[Cunnilingus]], [[Paragraf 175]], [[Dreier]], [[Andreas Meyer-Hanno]], [[Washington]])<br />
::: 2 wirklich gute und relevante Artikel ([[Various Voices]] und [[Chronik]])<br />
<br />
::: Das bedeutet: die Stichprobe hat eigentlich ein (subjektive persönliche Meinung!) positives Ergebnis gebracht. Mit ein paar Richtlinien können 8 von 10 Artikeln gezielt verbessert werden. Siehe dazu "Richtlinien" weiter unten.<br />
<br />
Klar, 20% ist positiver als 0%, grins! Die Richtlinien sind gut, aber wer gar nicht merkt was er macht, dem werden sie auch nicht helfen. Ich hatte gestern versucht, den Artikel [[Bondage]] zu verbessern. Aber es ist hoffnungslos. Schaut Euch mal die vorige Version, die letzte von Lennep, an! Das ist ja was ich von Anfang an meinte: man kommt nicht dagegen an.<br />
<br />
Es gibt jetzt zahlreiche Artikel ausw dem Umfeld von [[BDSM]], die überarbeitet werden müssten. Manche sind schlechte, einseitige Wörterbuchlemmata, einige nehmen Teil an der in [[BDSM]] beschriebenen Sprachverwirrung. Und Vieles steht einfach besser in der Wikipedia. Wie soll man denn damit umgehen? Kein Mensch hat doch Zeit, aus jedem Eintrag einen sinnvollen Artikel zu machen. Cubitus? Was du mit dem Beispiel hier drunter gemacht hast, ehrt Dich ja, aber willst du dein Leben mit sowas fristen?<br />
<br />
'''Ich plädiere dafür, so schlecht geschriebene Artikel erst mal - sofort - durch ein REDIRECT zu ersetzen.'''<br />
<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:46, 11. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Dem schließe ich mich an. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
:: Ich ebenso. Cubitus kann hier ja auch im Zweifel durchgreifen, als Admin. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:48, 11. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
Und hier ein Zitat:<br />
<br />
{| border="1" bgcolor="#FFCCCC"<br />
|<br />
Als Freier wird ein Mann in Rotlichtmilieu bezeichnet der für Sexuelle <br />
Dienstleistungen bezahlt. Diese Dienstleistungen bezeihen sich auf [[Callboy]]s oder [[Strichjunge]]n . Die Weibliche Form des Freiers ist die [[Freierin]] diese wird auch als Kundin , Kulantin bezeichnet.<br />
<br />
== Informationen ==<br />
<br />
==='''Namensgebung'''===<br />
Der Begriff '''Freier''' kommt aus dem Althochdeutschen und ist gleichbedeutent mit Heiraten . Der Ausdruck ''auf Freiersfüßen'' bezeichnet einen Mann der sich auf Brautschau befand .<br />
<br />
==='''Szeneüblich'''===<br />
In den "normalen Szene" Örtlichkeiten wird man selten auf Freier oder Stricherjungen treffen . Diese Treffen sich auf den , in jeder größern Stadt befindlichen , Straßenstrichen . Selten auch an [[Crusing]] plätzen oder [[Klappe]]n .<br />
<br />
=='''Bezahlung'''==<br />
==='''Stricherjungen'''===<br />
Die meisten Stricherjungen arbeiten auf dem [[Straßenstrich]] , d.h das sie meist auf " bilig Lohnsekment " . Viele Handeln unfreiwilig aus priwaten Geldproblemen , andere um sich Drogensüchte zu finanzieren .<br />
Sie tun für Bezahlung alles was der Freier wünscht.<br />
<br />
|}<br />
<br />
Nun, wo es der Nachwelt aufbewahrt ist, kann man den schlecht abgekupferten Artikel ja auch mal aufräumen. Solang ich keine bessere Idee habe, bediene ich mich der Konstruktion "Einleitung von Wikipedia und Link dorthin". Das erzeugt wenig Redundanz und immerhin doch einen Treffer bei der Volltextsuche. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Richtlinien ==<br />
<br />
So, als Entwicklungsvorlage.<br />
<br />
Ich stelle mir vor, dass man nach Abstimmung über die einzelnen Aspekte für jeden Bereich 2-3 Zeilen Prosa als kleinen Leitfaden verfassen kann, der einem potentiellen Autor beim Ermitteln der Relevanz hilft. <br />
: Eine ziemlich gute Basis! Vielen Dank Cubitus!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 10:09, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:: Dann mach ich mich mal daran, die Portalseiten um "Richtlinien" zu ergänzen. --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 21:11, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:: Im Portal [[Portal:Personen|Personen]] habe ich angefangen. Resonanz? --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 22:10, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
=== Inhaltliches ===<br />
<br />
==== Personen / Lebensläufe ====<br />
* Person sollte gewissen Bekanntkeitsgrad bzw. objektive Bedeutung haben<br />
: (Bundespolitiker, Künstler, Aktivisten, Ikonen, ...)<br />
* Allgemeiner Lebenslauf: wenn vorhanden auf Wikipedia verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Homosexuelle Aspekte: in Artikel aufnehmen (auch wenn in Wikipedia schon vorhanden)<br />
<br />
==== Zeitgeschichte ====<br />
- Jahre, Monate, Termine (wie auch immer) mit den Informationen aufnehmen, die für "uns" wichtig sind<br />
- ruhig detailliert arbeiten, aber nur Ereignisse mit einer gewissen objektiven Bedeutung<br />
: (z.B. nicht jeden einzelnen CSD, aber ggf. jeden einzelnen "Skandal" - kontinuierliche Prozesse (z.B. schrittweise Umsetzung des LPartG) eher auf eigener Seite, damit der Zeitverlauf dort übersichtlich ist; auf der Chronikseite nur Anfang und Ende und ggf. Meilensteine<br />
<br />
==== Geografie: Städte, Länder, Planeten ;) ====<br />
* Auf Wikipedia-Artikel verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Weblinks: an gay-web.de und andere aktuellen Szeneinfo-Seiten denken<br />
* '''nur''' homosexuelle Aspekte in Artikel aufnehmen<br />
: (z.B.: Szene-Stadtviertel, aber keine Kneipen, außer mit besonderer Bedeutung, z.B. Stonewall Inn)<br />
* Soll das Homowiki ein Szeneführer werden und gay-web.de ergänzen/ablösen?<br />
:: Nein, soll es nicht, keine Detail-Infos in der HomoWiki, also kein Szene-Guide. Ich stelle mir das so vor, dass z.B. eher allgemeine Erwähnungen von Strassen, Stadtteilen, besonderen Orten von Städten. Z.B. die Christopher Street. Oder St. Georg in Hamburg. Riskante Gegenden. Warnungen. Geschichtliche Hintergründe. Alle Informationen, die eben nicht einen bestimmten Laden, Einrichtung usw. betreffen. "Freitext-Informationen" --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 10:09, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:::Ich könnte mir auch noch Artikel über Lokale vorstellen, die eine gewisse Geschichte haben, auch wenn sie nicht sooo bedeutend sind wie das Stonewall Inn. Aber kein nur-lokalführer mit Grundinformationen. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 09:21, 9. Nov. 2006 (CET)<br />
:::Ja das meine ich, wenn es '''Geschichte''' zu einer Lokalität gibt, dann sollte/kann der Laden hier rein - eben wegen der Geschichte. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:34, 14. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
=== Formelles ===<br />
<br />
...ist im Grunde schon via Wikipedia-Hilfe geregelt, als "Leitfaden" könnte ich mir aber eine kleine Checkliste vorstellen:<br />
<br />
* Rechtschreibprüfung erledigt?<br />
* Nochmal drübergelesen?<br />
* Möglichst sachlich und objektiv geschrieben?<br />
* Geschlechterneutral geschrieben? Homosexuelle sind Schwule ''und'' Lesben :)<br />
* Sinnvoll mit Überschriften geliedert, nicht zu viel, nicht zu wenig?<br />
* Alle Aspekte und "Fachbegriffe", die evtl. neue Fragen hervorrufen, als Wikilink angelegt?<br />
<br />
oder so...<br />
<br />
== Portalseiten ==<br />
<br />
Sollten wir vielleicht die Benennung und Zuordnung der Portalseiten noch einmal überdenken? Beispiel:<br><br />
Heute: Gesellschaft, Personen, Recht und Geschichte<br><br />
künftig: Gesellschaft und Recht, Personen und Zeitgeschichte<br><br />
Wenn wir da was ändern wollen, sollten wir es bald entscheiden. Je länger wir warten, desto mehr Arbeit steckt dahinter. --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 00:31, 8. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Homowiki -> Queerwiki? ==<br />
<br />
Ich fänd es ja gut, auch bi-, trans- und sonstigesexualität ins Wiki zu integrieren und dem auch namenstechnisch Rechnung zu tragen. Es klänge auch hübscher. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 11:55, 13. Nov. 2006 (CET)<br />
:Ist überlegenswert. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:17, 13. Nov. 2006 (CET)<br />
:Domain-Technisch sind wir vorbereitet, allerdings ist eine Umbenennung des Wikis '''ziemlich''' schwierig... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:32, 14. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
Erstens ist es jetzt schon schwer genug, die richtige Abgrenzung zur Wikipedia zu finden. Zweitens: Homosexualität, das ist ja nicht nur etwas Sexuelles, es ist eine ganze Kultur und Lebensweise. Welche anderen Kulturen und Lebensweisen müssen dann auch noch dazugehören? Im Ernst: Mönche und Nonnen gehören dann doch auch irgendwie dazu, die sind auch anders. Drittens: Sex mit Tieren? Sex mit Kindern?<br />
<br />
Muss man jetzt, in diesem Moment über all diese Fragen nachdenken?<br />
<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 18:08, 16. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Hm. Ich weiß wohl: wir haben genug offene Fässer. Da muss dieses nicht auch noch geöffnet werden. Ich kam drauf aufgrund des bestimmt bald aufkommenden Themas "Was hat Bi- und Transsexualität im '''Homo'''wiki zu suchen". Vertreter dieser Lebensweisen wollen (sicher zu Recht) nicht unter "Homo" kumuliert werden, können IMHO (und sollten konzeptionell) aber durchaus Nutznießer dieses Wiki-Projekts sein. Sodomie und Pädophilie haben damit nichts zu tun, Mönche und Nonnen vielleicht schon. Ich verweise da gern auf [[w:Queer|diesen Artikel]], leider (noch) nicht so gern auf [[Queer|diesen]]. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=5129Diskussion:Hauptseite2006-11-13T10:55:32Z<p>Cubitus: Homowiki -> Queerwiki?</p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
<br />
Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
<br />
# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
<br />
Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
<br />
Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
<br />
Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
<br />
:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
<br />
: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
<br />
:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Benutzer:Lennep|Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
<br />
::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
* Ja, jetzt kommt hier und [[Benutzer Diskussion:Cubitus|an einer anderen Stelle]] endlich eine inhaltliche Qualitätsdiskussion in Gang. Danke! Ja, und vielleicht hatte ich für meinen Anstoß das falsche Medium gewählt, aber ich wusste damels kein besseres. Ja, und die Verbesserungen von Cubitus sind prima. Ürigens: ich finde nicht, dass die Administratoren für ales verantwortlich sind. Ich finde aber nach den ersten Reaktionen die mich erreichten und vor allem nach allen, die mich ''nicht'' erreichten, dass die hier Beitragenden viel zu verschieden und viel zu anders als Cubitus und ich denken, was Qualität betrifft. Soll ich die Reaktionen noch mal zusamenstellen? Besonders demotivierend fand ich, dass ''niemand'' beipflichtete, dass gewisse Beiträge problematisch sind, während geschrieben wurde dass nicht jeder Germanist sein könnte und Freiwiligkeit Kritik verbiete. <br />
* Wir brauchen jetzt einen definierten Ort für zwei Grundsatzdiskussionen:<br />
** Wie umgehen mit Überschneidungen mit der Wikipedia? Es gibt da verschiedene Möglichkeiten, die zum Teil auch schon hier und da angesprochen wurden, und man muss sich ''bald'' für eine entscheiden. Und dann muss irgemdwo deutlich eine Spielregel dazu stehen.<br />
** Wie umgehen mit gewissen Autoren? Es gibt hier in den Niederlanden einen schönen Ausdruk: "je kunt beter niets hebben." Man kann meines Erachtens auch in dieser HomoWiki besser ''keinen'' Artikel zu einem Thema haben als einen von einem bestimmten Vielschreiber. Mensch, macht Euch doch wirklich einmal die Mühe, klickt ein paarmal auf "Zufällige Seite" und schaut, was das für einen Eindruck macht! Falsche Interpunktion. Falsche Leerstellen. Adjektive großgeschrieben. Und inhaltlich? Alles kümmerlich bis rührend lachhaft, was dieser eine Autor schreibt. Zwischendurch natürlich auch sehr gute Artikel von anderen. Und dann schreibt man mir, dass das meine subjektive Meinung wäre, dass es hier nicht um überzogene Ansprüche einiger weniger Intellektueller ginge und ne Wiki darüber demokratisch entscheide. Nein, wenn das die Normen und Werte sind, habe ich keine Lust, da konstruktiv dran weiterzuarbeiten, desto mehr, weil die meisten Artikel gar nicht nötig sind. Und, nennt es arrogant oder wie Ihr wollt, ich will in so einem Sumpf auch nicht gern gesehen werden, auch nicht wenn da enige wirklich gute Arbeit leisten. Erst mal den Sumpf trockenlegen. Ich habe gerade mal geschaut, was [[Freiwilliger]] eigentlich gemacht hat. Die Artikel, in denen er rumalberte, waren damit zumindest markiert als "nicht ernst zu nehmen". Jetzt stehen sie wieder in vollem Glanze da. Cubitus ist jetzt mit Trockenlegung und Regulierung beschäftigt, was ihn durchaus ehrt, aber das hält ihn doch von sinnvoller Arbeit ab.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 17:32, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Da ich eh nicht sinnvoll arbeite, habe ich mal die Probe aufs Exempel gemacht und 10 "Zufällige Artikel" angeschaut. Ergebnis:<br />
::: 2 schlechte Stubs aus der Homowiki-Vor-Anfangszeit ([[Bakterien]] und [[Blut]])<br />
::: 6 Artikel, die themenrelevant, aber [auch für Homos] uninformativer als in der Wikipedia sind ([[Queer]], [[Cunnilingus]], [[Paragraf 175]], [[Dreier]], [[Andreas Meyer-Hanno]], [[Washington]])<br />
::: 2 wirklich gute und relevante Artikel ([[Various Voices]] und [[Chronik]])<br />
<br />
::: Das bedeutet: die Stichprobe hat eigentlich ein (subjektive persönliche Meinung!) positives Ergebnis gebracht. Mit ein paar Richtlinien können 8 von 10 Artikeln gezielt verbessert werden. Siehe dazu "Richtlinien" weiter unten.<br />
<br />
Klar, 20% ist positiver als 0%, grins! Die Richtlinien sind gut, aber wer gar nicht merkt was er macht, dem werden sie auch nicht helfen. Ich hatte gestern versucht, den Artikel [[Bondage]] zu verbessern. Aber es ist hoffnungslos. Schaut Euch mal die vorige Version, die letzte von Lennep, an! Das ist ja was ich von Anfang an meinte: man kommt nicht dagegen an.<br />
<br />
Es gibt jetzt zahlreiche Artikel ausw dem Umfeld von [[BDSM]], die überarbeitet werden müssten. Manche sind schlechte, einseitige Wörterbuchlemmata, einige nehmen Teil an der in [[BDSM]] beschriebenen Sprachverwirrung. Und Vieles steht einfach besser in der Wikipedia. Wie soll man denn damit umgehen? Kein Mensch hat doch Zeit, aus jedem Eintrag einen sinnvollen Artikel zu machen. Cubitus? Was du mit dem Beispiel hier drunter gemacht hast, ehrt Dich ja, aber willst du dein Leben mit sowas fristen?<br />
<br />
'''Ich plädiere dafür, so schlecht geschriebene Artikel erst mal - sofort - durch ein REDIRECT zu ersetzen.'''<br />
<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:46, 11. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Dem schließe ich mich an. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
:: Ich ebenso. Cubitus kann hier ja auch im Zweifel durchgreifen, als Admin. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:48, 11. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
Und hier ein Zitat:<br />
<br />
{| border="1" bgcolor="#FFCCCC"<br />
|<br />
Als Freier wird ein Mann in Rotlichtmilieu bezeichnet der für Sexuelle <br />
Dienstleistungen bezahlt. Diese Dienstleistungen bezeihen sich auf [[Callboy]]s oder [[Strichjunge]]n . Die Weibliche Form des Freiers ist die [[Freierin]] diese wird auch als Kundin , Kulantin bezeichnet.<br />
<br />
== Informationen ==<br />
<br />
==='''Namensgebung'''===<br />
Der Begriff '''Freier''' kommt aus dem Althochdeutschen und ist gleichbedeutent mit Heiraten . Der Ausdruck ''auf Freiersfüßen'' bezeichnet einen Mann der sich auf Brautschau befand .<br />
<br />
==='''Szeneüblich'''===<br />
In den "normalen Szene" Örtlichkeiten wird man selten auf Freier oder Stricherjungen treffen . Diese Treffen sich auf den , in jeder größern Stadt befindlichen , Straßenstrichen . Selten auch an [[Crusing]] plätzen oder [[Klappe]]n .<br />
<br />
=='''Bezahlung'''==<br />
==='''Stricherjungen'''===<br />
Die meisten Stricherjungen arbeiten auf dem [[Straßenstrich]] , d.h das sie meist auf " bilig Lohnsekment " . Viele Handeln unfreiwilig aus priwaten Geldproblemen , andere um sich Drogensüchte zu finanzieren .<br />
Sie tun für Bezahlung alles was der Freier wünscht.<br />
<br />
|}<br />
<br />
Nun, wo es der Nachwelt aufbewahrt ist, kann man den schlecht abgekupferten Artikel ja auch mal aufräumen. Solang ich keine bessere Idee habe, bediene ich mich der Konstruktion "Einleitung von Wikipedia und Link dorthin". Das erzeugt wenig Redundanz und immerhin doch einen Treffer bei der Volltextsuche. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Richtlinien ==<br />
<br />
So, als Entwicklungsvorlage.<br />
<br />
Ich stelle mir vor, dass man nach Abstimmung über die einzelnen Aspekte für jeden Bereich 2-3 Zeilen Prosa als kleinen Leitfaden verfassen kann, der einem potentiellen Autor beim Ermitteln der Relevanz hilft. <br />
: Eine ziemlich gute Basis! Vielen Dank Cubitus!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 10:09, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:: Dann mach ich mich mal daran, die Portalseiten um "Richtlinien" zu ergänzen. --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 21:11, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:: Im Portal [[Portal:Personen|Personen]] habe ich angefangen. Resonanz? --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 22:10, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
=== Inhaltliches ===<br />
<br />
==== Personen / Lebensläufe ====<br />
* Person sollte gewissen Bekanntkeitsgrad bzw. objektive Bedeutung haben<br />
: (Bundespolitiker, Künstler, Aktivisten, Ikonen, ...)<br />
* Allgemeiner Lebenslauf: wenn vorhanden auf Wikipedia verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Homosexuelle Aspekte: in Artikel aufnehmen (auch wenn in Wikipedia schon vorhanden)<br />
<br />
==== Zeitgeschichte ====<br />
- Jahre, Monate, Termine (wie auch immer) mit den Informationen aufnehmen, die für "uns" wichtig sind<br />
- ruhig detailliert arbeiten, aber nur Ereignisse mit einer gewissen objektiven Bedeutung<br />
: (z.B. nicht jeden einzelnen CSD, aber ggf. jeden einzelnen "Skandal" - kontinuierliche Prozesse (z.B. schrittweise Umsetzung des LPartG) eher auf eigener Seite, damit der Zeitverlauf dort übersichtlich ist; auf der Chronikseite nur Anfang und Ende und ggf. Meilensteine<br />
<br />
==== Geografie: Städte, Länder, Planeten ;) ====<br />
* Auf Wikipedia-Artikel verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Weblinks: an gay-web.de und andere aktuellen Szeneinfo-Seiten denken<br />
* '''nur''' homosexuelle Aspekte in Artikel aufnehmen<br />
: (z.B.: Szene-Stadtviertel, aber keine Kneipen, außer mit besonderer Bedeutung, z.B. Stonewall Inn)<br />
* Soll das Homowiki ein Szeneführer werden und gay-web.de ergänzen/ablösen?<br />
:: Nein, soll es nicht, keine Detail-Infos in der HomoWiki, also kein Szene-Guide. Ich stelle mir das so vor, dass z.B. eher allgemeine Erwähnungen von Strassen, Stadtteilen, besonderen Orten von Städten. Z.B. die Christopher Street. Oder St. Georg in Hamburg. Riskante Gegenden. Warnungen. Geschichtliche Hintergründe. Alle Informationen, die eben nicht einen bestimmten Laden, Einrichtung usw. betreffen. "Freitext-Informationen" --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 10:09, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:::Ich könnte mir auch noch Artikel über Lokale vorstellen, die eine gewisse Geschichte haben, auch wenn sie nicht sooo bedeutend sind wie das Stonewall Inn. Aber kein nur-lokalführer mit Grundinformationen. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 09:21, 9. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
=== Formelles ===<br />
<br />
...ist im Grunde schon via Wikipedia-Hilfe geregelt, als "Leitfaden" könnte ich mir aber eine kleine Checkliste vorstellen:<br />
<br />
* Rechtschreibprüfung erledigt?<br />
* Nochmal drübergelesen?<br />
* Möglichst sachlich und objektiv geschrieben?<br />
* Geschlechterneutral geschrieben? Homosexuelle sind Schwule ''und'' Lesben :)<br />
* Sinnvoll mit Überschriften geliedert, nicht zu viel, nicht zu wenig?<br />
* Alle Aspekte und "Fachbegriffe", die evtl. neue Fragen hervorrufen, als Wikilink angelegt?<br />
<br />
oder so...<br />
<br />
== Portalseiten ==<br />
<br />
Sollten wir vielleicht die Benennung und Zuordnung der Portalseiten noch einmal überdenken? Beispiel:<br><br />
Heute: Gesellschaft, Personen, Recht und Geschichte<br><br />
künftig: Gesellschaft und Recht, Personen und Zeitgeschichte<br><br />
Wenn wir da was ändern wollen, sollten wir es bald entscheiden. Je länger wir warten, desto mehr Arbeit steckt dahinter. --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 00:31, 8. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Homowiki -> Queerwiki? ==<br />
<br />
Ich fänd es ja gut, auch bi-, trans- und sonstigesexualität ins Wiki zu integrieren und dem auch namenstechnisch Rechnung zu tragen. Es klänge auch hübscher. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 11:55, 13. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=5127Diskussion:Hauptseite2006-11-11T11:12:32Z<p>Cubitus: /* Qualität */</p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
<br />
Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
<br />
# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
<br />
Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
<br />
Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
<br />
Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
<br />
:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
<br />
: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
<br />
:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Benutzer:Lennep|Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
<br />
::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
* Ja, jetzt kommt hier und [[Benutzer Diskussion:Cubitus|an einer anderen Stelle]] endlich eine inhaltliche Qualitätsdiskussion in Gang. Danke! Ja, und vielleicht hatte ich für meinen Anstoß das falsche Medium gewählt, aber ich wusste damels kein besseres. Ja, und die Verbesserungen von Cubitus sind prima. Ürigens: ich finde nicht, dass die Administratoren für ales verantwortlich sind. Ich finde aber nach den ersten Reaktionen die mich erreichten und vor allem nach allen, die mich ''nicht'' erreichten, dass die hier Beitragenden viel zu verschieden und viel zu anders als Cubitus und ich denken, was Qualität betrifft. Soll ich die Reaktionen noch mal zusamenstellen? Besonders demotivierend fand ich, dass ''niemand'' beipflichtete, dass gewisse Beiträge problematisch sind, während geschrieben wurde dass nicht jeder Germanist sein könnte und Freiwiligkeit Kritik verbiete. <br />
* Wir brauchen jetzt einen definierten Ort für zwei Grundsatzdiskussionen:<br />
** Wie umgehen mit Überschneidungen mit der Wikipedia? Es gibt da verschiedene Möglichkeiten, die zum Teil auch schon hier und da angesprochen wurden, und man muss sich ''bald'' für eine entscheiden. Und dann muss irgemdwo deutlich eine Spielregel dazu stehen.<br />
** Wie umgehen mit gewissen Autoren? Es gibt hier in den Niederlanden einen schönen Ausdruk: "je kunt beter niets hebben." Man kann meines Erachtens auch in dieser HomoWiki besser ''keinen'' Artikel zu einem Thema haben als einen von einem bestimmten Vielschreiber. Mensch, macht Euch doch wirklich einmal die Mühe, klickt ein paarmal auf "Zufällige Seite" und schaut, was das für einen Eindruck macht! Falsche Interpunktion. Falsche Leerstellen. Adjektive großgeschrieben. Und inhaltlich? Alles kümmerlich bis rührend lachhaft, was dieser eine Autor schreibt. Zwischendurch natürlich auch sehr gute Artikel von anderen. Und dann schreibt man mir, dass das meine subjektive Meinung wäre, dass es hier nicht um überzogene Ansprüche einiger weniger Intellektueller ginge und ne Wiki darüber demokratisch entscheide. Nein, wenn das die Normen und Werte sind, habe ich keine Lust, da konstruktiv dran weiterzuarbeiten, desto mehr, weil die meisten Artikel gar nicht nötig sind. Und, nennt es arrogant oder wie Ihr wollt, ich will in so einem Sumpf auch nicht gern gesehen werden, auch nicht wenn da enige wirklich gute Arbeit leisten. Erst mal den Sumpf trockenlegen. Ich habe gerade mal geschaut, was [[Freiwilliger]] eigentlich gemacht hat. Die Artikel, in denen er rumalberte, waren damit zumindest markiert als "nicht ernst zu nehmen". Jetzt stehen sie wieder in vollem Glanze da. Cubitus ist jetzt mit Trockenlegung und Regulierung beschäftigt, was ihn durchaus ehrt, aber das hält ihn doch von sinnvoller Arbeit ab.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 17:32, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Da ich eh nicht sinnvoll arbeite, habe ich mal die Probe aufs Exempel gemacht und 10 "Zufällige Artikel" angeschaut. Ergebnis:<br />
::: 2 schlechte Stubs aus der Homowiki-Vor-Anfangszeit ([[Bakterien]] und [[Blut]])<br />
::: 6 Artikel, die themenrelevant, aber [auch für Homos] uninformativer als in der Wikipedia sind ([[Queer]], [[Cunnilingus]], [[Paragraf 175]], [[Dreier]], [[Andreas Meyer-Hanno]], [[Washington]])<br />
::: 2 wirklich gute und relevante Artikel ([[Various Voices]] und [[Chronik]])<br />
<br />
::: Das bedeutet: die Stichprobe hat eigentlich ein (subjektive persönliche Meinung!) positives Ergebnis gebracht. Mit ein paar Richtlinien können 8 von 10 Artikeln gezielt verbessert werden. Siehe dazu "Richtlinien" weiter unten.<br />
<br />
Klar, 20% ist positiver als 0%, grins! Die Richtlinien sind gut, aber wer gar nicht merkt was er macht, dem werden sie auch nicht helfen. Ich hatte gestern versucht, den Artikel [[Bondage]] zu verbessern. Aber es ist hoffnungslos. Schaut Euch mal die vorige Version, die letzte von Lennep, an! Das ist ja was ich von Anfang an meinte: man kommt nicht dagegen an.<br />
<br />
Es gibt jetzt zahlreiche Artikel ausw dem Umfeld von [[BDSM]], die überarbeitet werden müssten. Manche sind schlechte, einseitige Wörterbuchlemmata, einige nehmen Teil an der in [[BDSM]] beschriebenen Sprachverwirrung. Und Vieles steht einfach besser in der Wikipedia. Wie soll man denn damit umgehen? Kein Mensch hat doch Zeit, aus jedem Eintrag einen sinnvollen Artikel zu machen. Cubitus? Was du mit dem Beispiel hier drunter gemacht hast, ehrt Dich ja, aber willst du dein Leben mit sowas fristen?<br />
<br />
'''Ich plädiere dafür, so schlecht geschriebene Artikel erst mal - sofort - durch ein REDIRECT zu ersetzen.'''<br />
<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:46, 11. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Dem schließe ich mich an. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
Und hier ein Zitat:<br />
<br />
{| border="1" bgcolor="#FFCCCC"<br />
|<br />
Als Freier wird ein Mann in Rotlichtmilieu bezeichnet der für Sexuelle <br />
Dienstleistungen bezahlt. Diese Dienstleistungen bezeihen sich auf [[Callboy]]s oder [[Strichjunge]]n . Die Weibliche Form des Freiers ist die [[Freierin]] diese wird auch als Kundin , Kulantin bezeichnet.<br />
<br />
== Informationen ==<br />
<br />
==='''Namensgebung'''===<br />
Der Begriff '''Freier''' kommt aus dem Althochdeutschen und ist gleichbedeutent mit Heiraten . Der Ausdruck ''auf Freiersfüßen'' bezeichnet einen Mann der sich auf Brautschau befand .<br />
<br />
==='''Szeneüblich'''===<br />
In den "normalen Szene" Örtlichkeiten wird man selten auf Freier oder Stricherjungen treffen . Diese Treffen sich auf den , in jeder größern Stadt befindlichen , Straßenstrichen . Selten auch an [[Crusing]] plätzen oder [[Klappe]]n .<br />
<br />
=='''Bezahlung'''==<br />
==='''Stricherjungen'''===<br />
Die meisten Stricherjungen arbeiten auf dem [[Straßenstrich]] , d.h das sie meist auf " bilig Lohnsekment " . Viele Handeln unfreiwilig aus priwaten Geldproblemen , andere um sich Drogensüchte zu finanzieren .<br />
Sie tun für Bezahlung alles was der Freier wünscht.<br />
<br />
|}<br />
<br />
Nun, wo es der Nachwelt aufbewahrt ist, kann man den schlecht abgekupferten Artikel ja auch mal aufräumen. Solang ich keine bessere Idee habe, bediene ich mich der Konstruktion "Einleitung von Wikipedia und Link dorthin". Das erzeugt wenig Redundanz und immerhin doch einen Treffer bei der Volltextsuche. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
<br />
<br />
== Richtlinien ==<br />
<br />
So, als Entwicklungsvorlage.<br />
<br />
Ich stelle mir vor, dass man nach Abstimmung über die einzelnen Aspekte für jeden Bereich 2-3 Zeilen Prosa als kleinen Leitfaden verfassen kann, der einem potentiellen Autor beim Ermitteln der Relevanz hilft. <br />
: Eine ziemlich gute Basis! Vielen Dank Cubitus!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 10:09, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:: Dann mach ich mich mal daran, die Portalseiten um "Richtlinien" zu ergänzen. --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 21:11, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:: Im Portal [[Portal:Personen|Personen]] habe ich angefangen. Resonanz? --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 22:10, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
=== Inhaltliches ===<br />
<br />
==== Personen / Lebensläufe ====<br />
* Person sollte gewissen Bekanntkeitsgrad bzw. objektive Bedeutung haben<br />
: (Bundespolitiker, Künstler, Aktivisten, Ikonen, ...)<br />
* Allgemeiner Lebenslauf: wenn vorhanden auf Wikipedia verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Homosexuelle Aspekte: in Artikel aufnehmen (auch wenn in Wikipedia schon vorhanden)<br />
<br />
==== Zeitgeschichte ====<br />
- Jahre, Monate, Termine (wie auch immer) mit den Informationen aufnehmen, die für "uns" wichtig sind<br />
- ruhig detailliert arbeiten, aber nur Ereignisse mit einer gewissen objektiven Bedeutung<br />
: (z.B. nicht jeden einzelnen CSD, aber ggf. jeden einzelnen "Skandal" - kontinuierliche Prozesse (z.B. schrittweise Umsetzung des LPartG) eher auf eigener Seite, damit der Zeitverlauf dort übersichtlich ist; auf der Chronikseite nur Anfang und Ende und ggf. Meilensteine<br />
<br />
==== Geografie: Städte, Länder, Planeten ;) ====<br />
* Auf Wikipedia-Artikel verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Weblinks: an gay-web.de und andere aktuellen Szeneinfo-Seiten denken<br />
* '''nur''' homosexuelle Aspekte in Artikel aufnehmen<br />
: (z.B.: Szene-Stadtviertel, aber keine Kneipen, außer mit besonderer Bedeutung, z.B. Stonewall Inn)<br />
* Soll das Homowiki ein Szeneführer werden und gay-web.de ergänzen/ablösen?<br />
:: Nein, soll es nicht, keine Detail-Infos in der HomoWiki, also kein Szene-Guide. Ich stelle mir das so vor, dass z.B. eher allgemeine Erwähnungen von Strassen, Stadtteilen, besonderen Orten von Städten. Z.B. die Christopher Street. Oder St. Georg in Hamburg. Riskante Gegenden. Warnungen. Geschichtliche Hintergründe. Alle Informationen, die eben nicht einen bestimmten Laden, Einrichtung usw. betreffen. "Freitext-Informationen" --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 10:09, 7. Nov. 2006 (CET)<br />
:::Ich könnte mir auch noch Artikel über Lokale vorstellen, die eine gewisse Geschichte haben, auch wenn sie nicht sooo bedeutend sind wie das Stonewall Inn. Aber kein nur-lokalführer mit Grundinformationen. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 09:21, 9. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
=== Formelles ===<br />
<br />
...ist im Grunde schon via Wikipedia-Hilfe geregelt, als "Leitfaden" könnte ich mir aber eine kleine Checkliste vorstellen:<br />
<br />
* Rechtschreibprüfung erledigt?<br />
* Nochmal drübergelesen?<br />
* Möglichst sachlich und objektiv geschrieben?<br />
* Geschlechterneutral geschrieben? Homosexuelle sind Schwule ''und'' Lesben :)<br />
* Sinnvoll mit Überschriften geliedert, nicht zu viel, nicht zu wenig?<br />
* Alle Aspekte und "Fachbegriffe", die evtl. neue Fragen hervorrufen, als Wikilink angelegt?<br />
<br />
oder so...<br />
<br />
== Portalseiten ==<br />
<br />
Sollten wir vielleicht die Benennung und Zuordnung der Portalseiten noch einmal überdenken? Beispiel:<br><br />
Heute: Gesellschaft, Personen, Recht und Geschichte<br><br />
künftig: Gesellschaft und Recht, Personen und Zeitgeschichte<br><br />
Wenn wir da was ändern wollen, sollten wir es bald entscheiden. Je länger wir warten, desto mehr Arbeit steckt dahinter. --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 00:31, 8. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Stricher&diff=5117Stricher2006-11-10T17:40:51Z<p>Cubitus: /* Weblinks */</p>
<hr />
<div>Als '''Stricher''' oder '''Strichjunge''', im späten 19./frühen 20. Jahrhundert auch ''Puppenjunge'', bezeichnet man Jungen oder junge Männer, die sich [[Homosexualität|homo-]] oder [[Bisexualität|bisexuellen]] Männern an bestimmten Plätzen (z. B. auf Straßen, an Bahnhöfen, in öffentlichen Toiletten, in bestimmten Lokalen, in neuerer Zeit sogar [[Flughafen|Flughäfen]]) zur [[Prostitution]] anbieten.<ref>[[w:Benutzer:Juliana da Costa José]] u.a., 3. Mai. 2006</ref><br />
<br />
Ein '''Stricher''' ist ein jugendlicher oder erwachsener männlicher Prostituierter, der auf das Angebot reagiert, an sich oder an Männern gegen materielle oder immaterielle Dinge erotische und/oder sexuelle Interaktionen in realen oder virtuellen vorzunehmen oder vornehmen zu lassen oder aufgrund seiner Lebensumstände selbst diese Angebote macht.<ref>Fink/Werner, Stricher, Pabst Verlag, Lengerich, 2005, S.26</ref><br />
<br />
Stricher unterscheiden sich von Callboys vor allem durch ein weit weniger ausgeprägtes professionelles Bewusstsein, ein Prostituierter zu sein. Dieses Verhalten bringt häufiger Probleme wie Drogenmissbrauch oder Sucht (z.B. Spielsucht) mit sich. Zudem sind Stricher sehr viel jünger als Callboys, die Altersspanne reicht in der Regel von 14-25 Jahren. Viele Stricher haben Komplementärprobleme wie Migration, Coming-out, Obdach- und Wohnungslosigkeit, mangelhafte ärztliche Versorgung oder Verschuldung, was zusätzliche psychische Probleme mit sich bringen kann.<br />
<br />
In vielen Städten gibt es Beratungsstellen- und Anlaufstellen, in denen Stricher Lebens- und Überlebenshilfe erhalten können. Dazu zählen neben dem persönlichen Gespräch durch oft mehrsprachige Fachbetreuer auch Angebote wie Mahlzeiten, Übernachtungsmöglichkeiten, Nutzung von Waschmaschine, Internet, etc. Außerdem sind in den größeren Städten Streetworker als Ansprechpartner und Berater direkt in der Stricherszene unterwegs.<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
<br />
* Berlin: [http://www.subway-berlin.de/ subway]<br />
* Essen: [http://www.nachtfalke-ruhr.de/ Nachtfalke]<br />
* Frankfurt: [http://aidshilfe-frankfurt.psmw-nm.de/kiss/ Kiss]<br />
* Hamburg: [http://www.basis-projekt.de/ BASIS-Projekt]<br />
* Köln: [http://www.looks-ev.org/ Looks e.V.]<br />
* München: [http://www.marikas.de/ Marikas] <br />
* Stuttgart: [http://www.verein-jugendliche.de/ Café Strich-Punkt]<br />
* [http://www.enmp.org/ European Network Male Prostitution] mit weiteren Links zu Anlaufstellen in ganz Europa<br />
<br />
== Quellen == <br />
<br />
<references/><br />
<br />
{{Aus der Wikipedia}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Stricher&diff=5115Stricher2006-11-10T17:38:00Z<p>Cubitus: Beratungsstellen Links und Quellen</p>
<hr />
<div>Als '''Stricher''' oder '''Strichjunge''', im späten 19./frühen 20. Jahrhundert auch ''Puppenjunge'', bezeichnet man Jungen oder junge Männer, die sich [[Homosexualität|homo-]] oder [[Bisexualität|bisexuellen]] Männern an bestimmten Plätzen (z. B. auf Straßen, an Bahnhöfen, in öffentlichen Toiletten, in bestimmten Lokalen, in neuerer Zeit sogar [[Flughafen|Flughäfen]]) zur [[Prostitution]] anbieten.<ref>[[w:Benutzer:Juliana da Costa José]] u.a., 3. Mai. 2006</ref><br />
<br />
Ein '''Stricher''' ist ein jugendlicher oder erwachsener männlicher Prostituierter, der auf das Angebot reagiert, an sich oder an Männern gegen materielle oder immaterielle Dinge erotische und/oder sexuelle Interaktionen in realen oder virtuellen vorzunehmen oder vornehmen zu lassen oder aufgrund seiner Lebensumstände selbst diese Angebote macht.<ref>Fink/Werner, Stricher, Pabst Verlag, Lengerich, 2005, S.26</ref><br />
<br />
Stricher unterscheiden sich von Callboys vor allem durch ein weit weniger ausgeprägtes professionelles Bewusstsein, ein Prostituierter zu sein. Dieses Verhalten bringt häufiger Probleme wie Drogenmissbrauch oder Sucht (z.B. Spielsucht) mit sich. Zudem sind Stricher sehr viel jünger als Callboys, die Altersspanne reicht in der Regel von 14-25 Jahren. Viele Stricher haben Komplementärprobleme wie Migration, Coming-out, Obdach- und Wohnungslosigkeit, mangelhafte ärztliche Versorgung oder Verschuldung, was zusätzliche psychische Probleme mit sich bringen kann.<br />
<br />
In vielen Städten gibt es Beratungsstellen- und Anlaufstellen, in denen Stricher Lebens- und Überlebenshilfe erhalten können. Dazu zählen neben dem persönlichen Gespräch durch oft mehrsprachige Fachbetreuer auch Angebote wie Mahlzeiten, Übernachtungsmöglichkeiten, Nutzung von Waschmaschine, Internet, etc. Außerdem sind in den größeren Städten Streetworker als Ansprechpartner und Berater direkt in der Stricherszene unterwegs.<br />
<br />
== Weblinks ==<br />
<br />
* Berlin: [http://www.subway-berlin.de/ subway]<br />
* Essen: [http://www.nachtfalke-ruhr.de/ Nachtfalke]<br />
* Frankfurt: [http://aidshilfe-frankfurt.psmw-nm.de/kiss/ Kiss]<br />
* Köln: [http://www.looks-ev.org/ Looks e.V.]<br />
* München: [http://www.marikas.de/ Marikas] <br />
* Stuttgart: [http://www.verein-jugendliche.de/ Café Strich-Punkt]<br />
* [http://www.enmp.org/ European Network Male Prostitution] mit weiteren Links zu Anlaufstellen in ganz Europa<br />
<br />
== Quellen == <br />
<br />
<references/><br />
<br />
{{Aus der Wikipedia}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Strichjunge&diff=5101Strichjunge2006-11-10T10:27:06Z<p>Cubitus: Weiterleitung nach Stricher</p>
<hr />
<div>#REDIRECT [[Stricher]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Stricher&diff=5100Stricher2006-11-10T10:26:43Z<p>Cubitus: Teilw. Übernahme aus Wikipedi</p>
<hr />
<div>Als '''Stricher''' oder '''Strichjunge''', im späten 19./frühen 20. Jahrhundert auch ''Puppenjunge'', bezeichnet man Jungen oder junge Männer, die sich [[Homosexualität|homo-]] oder [[Bisexualität|bisexuellen]] Männern an bestimmten Plätzen (z. B. auf Straßen, an Bahnhöfen, in öffentlichen Toiletten, in bestimmten Lokalen, in neuerer Zeit sogar [[Flughafen|Flughäfen]]) zur [[Prostitution]] anbieten.<ref>[[w:Benutzer:Juliana da Costa José]] u.a., 3. Mai. 2006</ref><br />
<br />
Ein '''Stricher''' ist ein jugendlicher oder erwachsener männlicher Prostituierter, der auf das Angebot reagiert, an sich oder an Männern gegen materielle oder immaterielle Dinge erotische und/oder sexuelle Interaktionen in realen oder virtuellen vorzunehmen oder vornehmen zu lassen oder aufgrund seiner Lebensumstände selbst diese Angebote macht.<ref>Fink/Werner, Stricher, Pabst Verlag, Lengerich, 2005, S.26</ref><br />
<br />
'''Stricher''' unterscheiden sich von Callboys vor allem durch ein weit weniger ausgeprägtes professionelles Bewusstsein, ein Prostituierter zu sein. Dieses Verhalten bringt häufiger Probleme wie Drogenmissbrauch oder Sucht (z.B. Spielsucht) mit sich. Zudem sind '''Stricher''' sehr viel jünger als Callboys, die Altersspanne reicht in der Regel von 14-25 Jahren. Viele '''Stricher''' haben Komplementärprobleme wie Migration, Coming-out, Obdach- und Wohnungslosigkeit, mangelhafte ärztliche Versorgung oder Verschuldung, was zusätzliche psychische Probleme mit sich bringen kann.<br />
<br />
{{Aus der Wikipedia}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Richard_Chamberlain&diff=4996Diskussion:Richard Chamberlain2006-11-08T19:25:49Z<p>Cubitus: Coming Out wann?</p>
<hr />
<div>== Coming Out wann? ==<br />
<br />
''"Erst 1991 entschließt sich Richard Chamberlain zu einem Interview, in dem er offen über seine Homosexualität spricht."''<br />
<br />
Ist das das Interview mit dem "TV Guide Magazine", das bei [http://www.wienweb.at/content.aspx?id=49780&channel=3&cat=12&typ=0 wienweb.at] angeführt wird, und gibt es einen Beleg dafür?<br />
<br />
(Diverse Seiten schreiben von dem viel späteren CO mit seiner Autobiographie im Jahr 2003, Wikipedia schreibt (auch ohne Quelle): ''"Obwohl es nach einem Artikel in der französischen Frauenzeitschrift Nous Deux (Dezember 1989) allgemein bekannt wurde, dass Chamberlain homosexuell sei, hat er sich selbst erst 2003 im Alter von 69 Jahren geoutet."'')<br />
<br />
--[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:25, 8. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=House_of_Boys&diff=4966House of Boys2006-11-07T18:24:07Z<p>Cubitus: Lockeren Text (URV?) durch sachliche Form ersetzt</p>
<hr />
<div>Unter '''House of Boys''' (HOB) versteht man einen Bordellbetrieb, bei dem sowohl [[Freier]] als auch Prostituierte Männer sind. Diese Form der Prostitution unterscheidet sich von sogenannten Laufhäusern, die in der Regel der weiblichen Prostitution dienen. Diese Bordelle sind nicht mit [[Darkroom|Darkrooms]] und ähnlichen Einrichtungen zu verwechseln, in denen sich Homosexuelle treffen, um Sex miteinander zu haben, ohne dass dafür einer der Beteiligten ein Entgelt verlangt.<br />
<br />
HOBs haben oft mehrere Zimmer, teilweise mit Sauna oder Whirlpool, eine Bar und manchmal eine kleine Bühne/Tanzfläche für Striptease und andere Darbietungen. Aufgrund der geringeren Nachfrage befinden sich HOBs eher in größeren Städten.<br />
<br />
== Siehe auch == <br />
* [[Prostitution]]<br />
* [[Stricher]]<br />
* [[Freier]]<br />
<br />
[[Kategorie:Sexworker]][[Kategorie:Prostitution]]<br />
<br />
{{Aus der Wikipedia}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Boy-House&diff=4965Boy-House2006-11-07T18:18:19Z<p>Cubitus: hat Boy-House nach House of Boys verschoben: ist der gebräuchliche Begriff</p>
<hr />
<div>#REDIRECT [[House of Boys]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=House_of_Boys&diff=4964House of Boys2006-11-07T18:18:19Z<p>Cubitus: hat Boy-House nach House of Boys verschoben: ist der gebräuchliche Begriff</p>
<hr />
<div>Das moderne [[Puff]] für schwule [[Freier]].<br />
<br />
Inzwischen gibt es in Deutschland eine Unzahl an Boy-Houses und Gesellschafterteams. Ohne Rotlichtmief, in sehr privater Atmosphäre, oft mit Video, Sauna oder gar Pool verwöhnen junge Lustbengel ihre [[Freier]] nach prallem Sack und Geldbeutel.<br />
<br />
Ein Zwei-Stunden Besuch kostet (ohne Sonderwünsche) ca. 100 bis 200 €.<br />
<br />
== Siehe auch == <br />
* [[Prostitution]]<br />
* [[Stricher|Stricher / Strichjunge]]<br />
* [[Escort|Escort-Service]]<br />
* [[Freier]]<br />
<br />
[[Kategorie:Sexworker]][[Kategorie:Prostitution]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Freier&diff=4946Freier2006-11-07T13:26:45Z<p>Cubitus: Typo im Link</p>
<hr />
<div>Als '''Freier''' wird in der Sprache des Rotlichtviertels ein Mann bezeichnet, der für sexuelle Dienstleistungen bezahlt. Der Freier ist demnach meist der ökonomische "Handelspartner" einer Prostituierten, eines [[Stricher|Strichers]] oder [[Callboy|Callboys]]. Als Bezeichnungen für Frauen in gleicher Situation haben sich entsprechende weibliche Formen (Freierin, Kundin, Kulantin) eingebürgert.<br />
<br />
Ausführliche Version in der [[w:Freier (Prostitution)|Wikipedia]].<br />
<br />
[[Kategorie:Sexworker]]<br />
<br />
{{Aus der Wikipedia-Name|Freier_(Prostitution)|Freier (Prostitution)}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4942Diskussion:Hauptseite2006-11-06T22:39:09Z<p>Cubitus: Richtlinien</p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
<br />
Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
<br />
# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
<br />
Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
<br />
Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
<br />
Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
<br />
:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
<br />
: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
<br />
:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
<br />
::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
* Ja, jetzt kommt hier und [[Benutzer Diskussion:Cubitus|an einer anderen Stelle]] endlich eine inhaltliche Qualitätsdiskussion in Gang. Danke! Ja, und vielleicht hatte ich für meinen Anstoß das falsche Medium gewählt, aber ich wusste damels kein besseres. Ja, und die Verbesserungen von Cubitus sind prima. Ürigens: ich finde nicht, dass die Administratoren für ales verantwortlich sind. Ich finde aber nach den ersten Reaktionen die mich erreichten und vor allem nach allen, die mich ''nicht'' erreichten, dass die hier Beitragenden viel zu verschieden und viel zu anders als Cubitus und ich denken, was Qualität betrifft. Soll ich die Reaktionen noch mal zusamenstellen? Besonders demotivierend fand ich, dass ''niemand'' beipflichtete, dass gewisse Beiträge problematisch sind, während geschrieben wurde dass nicht jeder Germanist sein könnte und Freiwiligkeit Kritik verbiete. <br />
* Wir brauchen jetzt einen definierten Ort für zwei Grundsatzdiskussionen:<br />
** Wie umgehen mit Überschneidungen mit der Wikipedia? Es gibt da verschiedene Möglichkeiten, die zum Teil auch schon hier und da angesprochen wurden, und man muss sich ''bald'' für eine entscheiden. Und dann muss irgemdwo deutlich eine Spielregel dazu stehen.<br />
** Wie umgehen mit gewissen Autoren? Es gibt hier in den Niederlanden einen schönen Ausdruk: "je kunt beter niets hebben." Man kann meines Erachtens auch in dieser HomoWiki besser ''keinen'' Artikel zu einem Thema haben als einen von einem bestimmten Vielschreiber. Mensch, macht Euch doch wirklich einmal die Mühe, klickt ein paarmal auf "Zufällige Seite" und schaut, was das für einen Eindruck macht! Falsche Interpunktion. Falsche Leerstellen. Adjektive großgeschrieben. Und inhaltlich? Alles kümmerlich bis rührend lachhaft, was dieser eine Autor schreibt. Zwischendurch natürlich auch sehr gute Artikel von anderen. Und dann schreibt man mir, dass das meine subjektive Meinung wäre, dass es hier nicht um überzogene Ansprüche einiger weniger Intellektueller ginge und ne Wiki darüber demokratisch entscheide. Nein, wenn das die Normen und Werte sind, habe ich keine Lust, da konstruktiv dran weiterzuarbeiten, desto mehr, weil die meisten Artikel gar nicht nötig sind. Und, nennt es arrogant oder wie Ihr wollt, ich will in so einem Sumpf auch nicht gern gesehen werden, auch nicht wenn da enige wirklich gute Arbeit leisten. Erst mal den Sumpf trockenlegen. Ich habe gerade mal geschaut, was [[Freiwilliger]] eigentlich gemacht hat. Die Artikel, in denen er rumalberte, waren damit zumindest markiert als "nicht ernst zu nehmen". Jetzt stehen sie wieder in vollem Glanze da. Cubitus ist jetzt mit Trockenlegung und Regulierung beschäftigt, was ihn durchaus ehrt, aber das hält ihn doch von sinnvoller Arbeit ab.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 17:32, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Da ich eh nicht sinnvoll arbeite, habe ich mal die Probe aufs Exempel gemacht und 10 "Zufällige Artikel" angeschaut. Ergebnis:<br />
::: 2 schlechte Stubs aus der Homowiki-Vor-Anfangszeit ([[Bakterien]] und [[Blut]])<br />
::: 6 Artikel, die themenrelevant, aber [auch für Homos] uninformativer als in der Wikipedia sind ([[Queer]], [[Cunnilingus]], [[Paragraf 175]], [[Dreier]], [[Andreas Meyer-Hanno]], [[Washington]])<br />
::: 2 wirklich gute und relevante Artikel ([[Various Voices]] und [[Chronik]])<br />
<br />
::: Das bedeutet: die Stichprobe hat eigentlich ein (subjektive persönliche Meinung!) positives Ergebnis gebracht. Mit ein paar Richtlinien können 8 von 10 Artikeln gezielt verbessert werden. Siehe dazu "Richtlinien" weiter unten.<br />
<br />
Und hier ein Zitat:<br />
<br />
{| border="1" bgcolor="#FFCCCC"<br />
|<br />
Als Freier wird ein Mann in Rotlichtmilieu bezeichnet der für Sexuelle <br />
Dienstleistungen bezahlt. Diese Dienstleistungen bezeihen sich auf [[Callboy]]s oder [[Strichjunge]]n . Die Weibliche Form des Freiers ist die [[Freierin]] diese wird auch als Kundin , Kulantin bezeichnet.<br />
<br />
== Informationen ==<br />
<br />
==='''Namensgebung'''===<br />
Der Begriff '''Freier''' kommt aus dem Althochdeutschen und ist gleichbedeutent mit Heiraten . Der Ausdruck ''auf Freiersfüßen'' bezeichnet einen Mann der sich auf Brautschau befand .<br />
<br />
==='''Szeneüblich'''===<br />
In den "normalen Szene" Örtlichkeiten wird man selten auf Freier oder Stricherjungen treffen . Diese Treffen sich auf den , in jeder größern Stadt befindlichen , Straßenstrichen . Selten auch an [[Crusing]] plätzen oder [[Klappe]]n .<br />
<br />
=='''Bezahlung'''==<br />
==='''Stricherjungen'''===<br />
Die meisten Stricherjungen arbeiten auf dem [[Straßenstrich]] , d.h das sie meist auf " bilig Lohnsekment " . Viele Handeln unfreiwilig aus priwaten Geldproblemen , andere um sich Drogensüchte zu finanzieren .<br />
Sie tun für Bezahlung alles was der Freier wünscht.<br />
<br />
|}<br />
<br />
Nun, wo es der Nachwelt aufbewahrt ist, kann man den schlecht abgekupferten Artikel ja auch mal aufräumen. Solang ich keine bessere Idee habe, bediene ich mich der Konstruktion "Einleitung von Wikipedia und Link dorthin". Das erzeugt wenig Redundanz und immerhin doch einen Treffer bei der Volltextsuche. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Doch besser alles in der WikiPedia? ==<br />
<br />
--> [[w:WikiProjekt_Homosexualität]]<br />
<br />
Und wir lassen das hier einfach sein.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 13:35, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Richtlinien ==<br />
<br />
So, als Entwicklungsvorlage.<br />
<br />
Ich stelle mir vor, dass man nach Abstimmung über die einzelnen Aspekte für jeden Bereich 2-3 Zeilen Prosa als kleinen Leitfaden verfassen kann, der einem potentiellen Autor beim Ermitteln der Relevanz hilft. <br />
<br />
=== Inhaltliches ===<br />
<br />
==== Personen / Lebensläufe ====<br />
* Person sollte gewissen Bekanntkeitsgrad bzw. objektive Bedeutung haben<br />
: (Bundespolitiker, Künstler, Aktivisten, Ikonen, ...)<br />
* Allgemeiner Lebenslauf: wenn vorhanden auf Wikipedia verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Homosexuelle Aspekte: in Artikel aufnehmen (auch wenn in Wikipedia schon vorhanden)<br />
<br />
==== Zeitgeschichte ====<br />
- Jahre, Monate, Termine (wie auch immer) mit den Informationen aufnehmen, die für "uns" wichtig sind<br />
- ruhig detailliert arbeiten, aber nur Ereignisse mit einer gewissen objektiven Bedeutung<br />
: (z.B. nicht jeden einzelnen CSD, aber ggf. jeden einzelnen "Skandal" - kontinuierliche Prozesse (z.B. schrittweise Umsetzung des LPartG) eher auf eigener Seite, damit der Zeitverlauf dort übersichtlich ist; auf der Chronikseite nur Anfang und Ende und ggf. Meilensteine<br />
<br />
==== Geografie: Städte, Länder, Planeten ;) ====<br />
* Auf Wikipedia-Artikel verlinken, aber nicht kopieren<br />
* Weblinks: an gay-web.de und andere aktuellen Szeneinfo-Seiten denken<br />
* '''nur''' homosexuelle Aspekte in Artikel aufnehmen<br />
: (z.B.: Szene-Stadtviertel, aber keine Kneipen, außer mit besonderer Bedeutung, z.B. Stonewall Inn)<br />
* Soll das Homowiki ein Szeneführer werden und gay-web.de ergänzen/ablösen?<br />
<br />
<br />
=== Formelles ===<br />
<br />
...ist im Grunde schon via Wikipedia-Hilfe geregelt, als "Leitfaden" könnte ich mir aber eine kleine Checkliste vorstellen:<br />
<br />
* Rechtschreibprüfung erledigt?<br />
* Nochmal drübergelesen?<br />
* Möglichst sachlich und objektiv geschrieben?<br />
* Geschlechterneutral geschrieben? Homosexuelle sind Schwule ''und'' Lesben :)<br />
* Sinnvoll mit Überschriften geliedert, nicht zu viel, nicht zu wenig?<br />
* Alle Aspekte und "Fachbegriffe", die evtl. neue Fragen hervorrufen, als Wikilink angelegt?<br />
<br />
oder so...</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4941Diskussion:Hauptseite2006-11-06T22:17:21Z<p>Cubitus: /* Qualität */</p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
<br />
Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
<br />
# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
<br />
Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
<br />
Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
<br />
Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
<br />
:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
<br />
: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
<br />
:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
<br />
::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
* Ja, jetzt kommt hier und [[Benutzer Diskussion:Cubitus|an einer anderen Stelle]] endlich eine inhaltliche Qualitätsdiskussion in Gang. Danke! Ja, und vielleicht hatte ich für meinen Anstoß das falsche Medium gewählt, aber ich wusste damels kein besseres. Ja, und die Verbesserungen von Cubitus sind prima. Ürigens: ich finde nicht, dass die Administratoren für ales verantwortlich sind. Ich finde aber nach den ersten Reaktionen die mich erreichten und vor allem nach allen, die mich ''nicht'' erreichten, dass die hier Beitragenden viel zu verschieden und viel zu anders als Cubitus und ich denken, was Qualität betrifft. Soll ich die Reaktionen noch mal zusamenstellen? Besonders demotivierend fand ich, dass ''niemand'' beipflichtete, dass gewisse Beiträge problematisch sind, während geschrieben wurde dass nicht jeder Germanist sein könnte und Freiwiligkeit Kritik verbiete. <br />
* Wir brauchen jetzt einen definierten Ort für zwei Grundsatzdiskussionen:<br />
** Wie umgehen mit Überschneidungen mit der Wikipedia? Es gibt da verschiedene Möglichkeiten, die zum Teil auch schon hier und da angesprochen wurden, und man muss sich ''bald'' für eine entscheiden. Und dann muss irgemdwo deutlich eine Spielregel dazu stehen.<br />
** Wie umgehen mit gewissen Autoren? Es gibt hier in den Niederlanden einen schönen Ausdruk: "je kunt beter niets hebben." Man kann meines Erachtens auch in dieser HomoWiki besser ''keinen'' Artikel zu einem Thema haben als einen von einem bestimmten Vielschreiber. Mensch, macht Euch doch wirklich einmal die Mühe, klickt ein paarmal auf "Zufällige Seite" und schaut, was das für einen Eindruck macht! Falsche Interpunktion. Falsche Leerstellen. Adjektive großgeschrieben. Und inhaltlich? Alles kümmerlich bis rührend lachhaft, was dieser eine Autor schreibt. Zwischendurch natürlich auch sehr gute Artikel von anderen. Und dann schreibt man mir, dass das meine subjektive Meinung wäre, dass es hier nicht um überzogene Ansprüche einiger weniger Intellektueller ginge und ne Wiki darüber demokratisch entscheide. Nein, wenn das die Normen und Werte sind, habe ich keine Lust, da konstruktiv dran weiterzuarbeiten, desto mehr, weil die meisten Artikel gar nicht nötig sind. Und, nennt es arrogant oder wie Ihr wollt, ich will in so einem Sumpf auch nicht gern gesehen werden, auch nicht wenn da enige wirklich gute Arbeit leisten. Erst mal den Sumpf trockenlegen. Ich habe gerade mal geschaut, was [[Freiwilliger]] eigentlich gemacht hat. Die Artikel, in denen er rumalberte, waren damit zumindest markiert als "nicht ernst zu nehmen". Jetzt stehen sie wieder in vollem Glanze da. Cubitus ist jetzt mit Trockenlegung und Regulierung beschäftigt, was ihn durchaus ehrt, aber das hält ihn doch von sinnvoller Arbeit ab.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 17:32, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Da ich eh nicht sinnvoll arbeite, habe ich mal die Probe aufs Exempel gemacht und 10 "Zufällige Artikel" angeschaut. Ergebnis:<br />
::: 2 schlechte Stubs aus der Homowiki-Vor-Anfangszeit ([[Bakterien]] und [[Blut]])<br />
::: 6 Artikel, die themenrelevant, aber [auch für Homos] uninformativer als in der Wikipedia sind ([[Queer]], [[Cunnilingus]], [[Paragraf 175]], [[Dreier]], [[Andreas Meyer-Hanno]], [[Washington]])<br />
::: 2 wirklich gute und relevante Artikel ([[Various Voices]] und [[Chronik]])<br />
<br />
::: Das bedeutet: die Stichprobe hat eigentlich ein (subjektive persönliche Meinung!) positives Ergebnis gebracht. Mit ein paar Richtlinien können 8 von 10 Artikeln gezielt verbessert werden. Siehe dazu "Richtlinien" weiter unten.<br />
<br />
Und hier ein Zitat:<br />
<br />
{| border="1" bgcolor="#FFCCCC"<br />
|<br />
Als Freier wird ein Mann in Rotlichtmilieu bezeichnet der für Sexuelle <br />
Dienstleistungen bezahlt. Diese Dienstleistungen bezeihen sich auf [[Callboy]]s oder [[Strichjunge]]n . Die Weibliche Form des Freiers ist die [[Freierin]] diese wird auch als Kundin , Kulantin bezeichnet.<br />
<br />
== Informationen ==<br />
<br />
==='''Namensgebung'''===<br />
Der Begriff '''Freier''' kommt aus dem Althochdeutschen und ist gleichbedeutent mit Heiraten . Der Ausdruck ''auf Freiersfüßen'' bezeichnet einen Mann der sich auf Brautschau befand .<br />
<br />
==='''Szeneüblich'''===<br />
In den "normalen Szene" Örtlichkeiten wird man selten auf Freier oder Stricherjungen treffen . Diese Treffen sich auf den , in jeder größern Stadt befindlichen , Straßenstrichen . Selten auch an [[Crusing]] plätzen oder [[Klappe]]n .<br />
<br />
=='''Bezahlung'''==<br />
==='''Stricherjungen'''===<br />
Die meisten Stricherjungen arbeiten auf dem [[Straßenstrich]] , d.h das sie meist auf " bilig Lohnsekment " . Viele Handeln unfreiwilig aus priwaten Geldproblemen , andere um sich Drogensüchte zu finanzieren .<br />
Sie tun für Bezahlung alles was der Freier wünscht.<br />
<br />
|}<br />
<br />
Nun, wo es der Nachwelt aufbewahrt ist, kann man den schlecht abgekupferten Artikel ja auch mal aufräumen. Solang ich keine bessere Idee habe, bediene ich mich der Konstruktion "Einleitung von Wikipedia und Link dorthin". Das erzeugt wenig Redundanz und immerhin doch einen Treffer bei der Volltextsuche. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Doch besser alles in der WikiPedia? ==<br />
<br />
--> [[w:WikiProjekt_Homosexualität]]<br />
<br />
Und wir lassen das hier einfach sein.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 13:35, 6. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Kondom&diff=4940Kondom2006-11-06T21:44:07Z<p>Cubitus: /* Namensgebung */ keine Quelle und umstrittene Theorie</p>
<hr />
<div>Das '''Kondom''' (auch als '''Präservativ''' bezeichnet) ist ein dünnes Stück Latex, das über den Penis gerollt wird, um sich gegen sexuell übertragbare Krankheiten zu schützen.<br />
<br />
<br />
==Informationen==<br />
<br />
<br />
===Geschichte===<br />
Die ersten Kondome würden aus Stoff gewebt und waren nicht sehr effektiv. Später wurden Kondome aus Tierdärmen hergestellt, diese sind auch heutzutage noch zu kaufen. '''Sie sind jedoch nicht so wirkungsvoll wie Kondome aus Latex'''. Das Kondom in ähnlicher Form wie heute wurde in Jahr 1855 erstmals von Charles Goodyear aus Gummi hergestellt. Julius Fromm stellt 1912 zum ersten Mal ein Gummikondom aus einem Stück, also ohne Naht her. Seit 1930 werden Kondome in heutiger Form und Qualität hergestellt .<br />
<br />
===Norm===<br />
*Seit 1996 müssen in Europa alle Kondome nach der DIN EN 600 hergestellt werden. Diese regelt u.a. Größe und Umfang der Kondome; sie sind danach 17 cm lang und 4,4 bis 5,5 cm breit. Zudem regelt die DIN auch die Testmethoden.<br />
*Seit 2002 gilt die internationale Norm ISO 4074, die regelt, dass alle Kondome weltweit min. 16 cm lang und je nach Breite ein Mindestvolumen garantieren. Die Breitenvorschrift besteht nicht mehr, allerdings muss ein Wert von +/- 2mm des auf der Packung abgedruckten Werts des Umfangs eingehalten werden.<br />
<br />
== Gütesiegel ==<br />
===''' Deutschland '''===<br />
1981 wurde in Deutschland das Gütesiegel [[DLF]] der ('''D'''eutsche '''L'''atex '''F'''orschung) gegründet. Kondome, die dieses Siegel haben, wurden geprüft auf:<br />
*Dichte,<br />
*Aufblasbarkeit,<br />
*Dehnbarkeit und<br />
*mikrobiologische Reinheit.<br />
<br />
===''' Schweiz '''===<br />
In der Schweiz gibt es das Gütesiegel "[[Verein Gütesiegel für Präservative]]". Es garantiert, dass alle Kondome mit diesem Siegel der Euronorm für Präservertive entsprechen. Jede Produkteinheit wird von einem unabhängigen Labor getestet und es werden Verkaufsproben genommen, um die Richtigkeit des Kondomstests an der Kondomprodukteinheit zu gewährleisten.<br />
<br />
=='''Ausführungen'''==<br />
Es gibt weltweit Kondome in vielen Größen, Farben und Formen.<br />
Für [[Oralsex]] gibt es auch Kondome in verschiedenen Geschmacksrichtungen sowie auch mit verschiedenen Oberflächen.<br />
<br />
=='''Alternativen'''==<br />
Es gibt z.Z keine Alternative für Schwule, die vor Krankheiten schützt.<br />
Für Hetrosexuelle gibt es das [[Femidom]], das in die Vagina der Frau eingeführt wird, das allerdings auch nicht vor Infektionskrankheiten schützt.<br />
<br />
=='''Risken'''==<br />
=== Bei der Anwendung===<br />
*Wenn das Kondom zu kurz ist, kann es zur Ablösung während des Geschlechtsverkehrs kommen.<br />
<br />
*Wird das Reservoir beim Abrollen über das Glied nicht zusammengedrückt, so dass sich in ihm eine Luftblase bildet, kann es platzen.<br />
<br />
*Lange Fingernägel können das Kondom beschädigen.<br />
<br />
*Bei ölhaltigen Gleitmitteln kann das Kondom die Dehnbarkeit verlieren und damit auch reißen.<br />
<br />
*Bei zu kleinen Kondomen kann es zu Schmerzen oder Durchblutungsproblemen im Penis kommen.<br />
<br />
<br />
=== Kondomautomaten===<br />
Bei Kondomautomaten, die im Freien stehen, kann das Kondom beschädigt werden, denn die Temperaturschwankungen sind nicht gut für das Material. <br />
<br />
==Nebenwirkungen==<br />
===Nitrosamine===<br />
In Kondomen kann der krebserregende Stoff Nitrosamin enthalten sein. Es gibt aktuell keine Beschränkungen für den Inhalt von Nitrosamin in Kondomen.<br />
<br />
===Andere Nebenwirkungen===<br />
Kondome, die mit dem Spermizid Nonoxynol-9 beschichtet sind, können einen verminderten Schutz vor [[HIV]] bieten.<br />
<br />
==Sonstiges==<br />
===Verkaufszahlen===<br />
In Deutschland werden jährlich ca. 180 Milionen Kondome verbraucht, das sind 342 Stück pro Minute .<br />
<br />
===Umgangssprache===<br />
In der Umgangssprache werden Kondome auch wie folgt bezeichnet:<br />
*Verhütterli,<br />
*Pariser,<br />
*Lümmeltüte,<br />
*Gummi,<br />
*Nahkampfsocke,<br />
*Überzeiher.<br />
<br />
===DDR===<br />
In der DDR waren die Kondome unter dem Namen "[[Mondos]]" erhältlich.<br />
Berühmt war in der DDR der Kondomversand vom Familienunternehmen H. Kästner aus Dresden. Sie versandten in Jahr bis zu 2 Millionen Kondome.<br />
<br />
===Kosten===<br />
Im Durschnitt kosten in Deutschland 24 Kondome rund € 12.<br />
<br />
==Siehe auch==<br />
*[[Safer Sex]]<br />
<br />
===Weblinks===<br />
*[http://www.de.wikipedia.org/wiki/Kondom Kondom Wikipedia]<br />
*[http://www.de.wikipedia.org/wiki/Safer_Sex Safer Sex Wikipedia]<br />
<br />
[[Kategorie:Gesundheit]][[Kategorie:Sex]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Ejakulat&diff=4938Ejakulat2006-11-06T19:20:52Z<p>Cubitus: lieber Verweis auf Kurzform als ein Berg von Fehlern</p>
<hr />
<div>#REDIRECT [[Sperma]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Sperma&diff=4937Sperma2006-11-06T19:20:23Z<p>Cubitus: lieber Kurzform als ein Berg von Fehlern...</p>
<hr />
<div>Das '''Sperma''' (gr. ''σπέρμα'', ''spérma'', „Keim, Same“, vom Verb σπείρειν, ''speírein'' „säen“), auch das '''Ejakulat''' (von lat. ''eiaculari'', „herausspritzen“), ist die Samenflüssigkeit männlicher Tiere und Menschen. Es setzt sich aus Spermien, Epithelzellen der Hodenkanälchen und der eigentlichen Samenflüssigkeit, dem Samenplasma, zusammen. <br />
<br />
Ausführliche Version in der [[w:Sperma|Wikipedia]].<br />
<br />
{{Aus der Wikipedia}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Freier&diff=4934Freier2006-11-06T19:04:48Z<p>Cubitus: fehlerhaft übernommener Wikipedia-Artikel, ersetzt durch Einleitung + Link</p>
<hr />
<div>Als '''Freier''' wird in der Sprache des Rotlichtviertels ein Mann bezeichnet, der für sexuelle Dienstleistungen bezahlt. Der Freier ist demnach meist der ökonomische "Handelspartner" einer Prostituierten, eines [[Stricher|Strichers]] oder [[Callboy|Callboys]]. Als Bezeichnungen für Frauen in gleicher Situation haben sich entsprechende weibliche Formen (Freierin, Kundin, Kulantin) eingebürgert.<br />
<br />
Ausführliche Version in der [[w:Freier (Prostitutoin)|Wikipedia]].<br />
<br />
[[Kategorie:Sexworker]]<br />
<br />
{{Aus der Wikipedia-Name|Freier_(Prostitution)|Freier (Prostitution)}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4933Diskussion:Hauptseite2006-11-06T18:37:22Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
<br />
Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
<br />
# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
<br />
Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
<br />
Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
<br />
Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
<br />
:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
<br />
::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
<br />
: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
<br />
:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
<br />
::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
* Ja, jetzt kommt hier und [[Benutzer Diskussion:Cubitus|an einer anderen Stelle]] endlich eine inhaltliche Qualitätsdiskussion in Gang. Danke! Ja, und vielleicht hatte ich für meinen Anstoß das falsche Medium gewählt, aber ich wusste damels kein besseres. Ja, und die Verbesserungen von Cubitus sind prima. Ürigens: ich finde nicht, dass die Administratoren für ales verantwortlich sind. Ich finde aber nach den ersten Reaktionen die mich erreichten und vor allem nach allen, die mich ''nicht'' erreichten, dass die hier Beitragenden viel zu verschieden und viel zu anders als Cubitus und ich denken, was Qualität betrifft. Soll ich die Reaktionen noch mal zusamenstellen? Besonders demotivierend fand ich, dass ''niemand'' beipflichtete, dass gewisse Beiträge problematisch sind, während geschrieben wurde dass nicht jeder Germanist sein könnte und Freiwiligkeit Kritik verbiete. <br />
* Wir brauchen jetzt einen definierten Ort für zwei Grundsatzdiskussionen:<br />
** Wie umgehen mit Überschneidungen mit der Wikipedia? Es gibt da verschiedene Möglichkeiten, die zum Teil auch schon hier und da angesprochen wurden, und man muss sich ''bald'' für eine entscheiden. Und dann muss irgemdwo deutlich eine Spielregel dazu stehen.<br />
** Wie umgehen mit gewissen Autoren? Es gibt hier in den Niederlanden einen schönen Ausdruk: "je kunt beter niets hebben." Man kann meines Erachtens auch in dieser HomoWiki besser ''keinen'' Artikel zu einem Thema haben als einen von einem bestimmten Vielschreiber. Mensch, macht Euch doch wirklich einmal die Mühe, klickt ein paarmal auf "Zufällige Seite" und schaut, was das für einen Eindruck macht! Falsche Interpunktion. Falsche Leerstellen. Adjektive großgeschrieben. Und inhaltlich? Alles kümmerlich bis rührend lachhaft, was dieser eine Autor schreibt. Zwischendurch natürlich auch sehr gute Artikel von anderen. Und dann schreibt man mir, dass das meine subjektive Meinung wäre, dass es hier nicht um überzogene Ansprüche einiger weniger Intellektueller ginge und ne Wiki darüber demokratisch entscheide. Nein, wenn das die Normen und Werte sind, habe ich keine Lust, da konstruktiv dran weiterzuarbeiten, desto mehr, weil die meisten Artikel gar nicht nötig sind. Und, nennt es arrogant oder wie Ihr wollt, ich will in so einem Sumpf auch nicht gern gesehen werden, auch nicht wenn da enige wirklich gute Arbeit leisten. Erst mal den Sumpf trockenlegen. Ich habe gerade mal geschaut, was [[Freiwilliger]] eigentlich gemacht hat. Die Artikel, in denen er rumalberte, waren damit zumindest markiert als "nicht ernst zu nehmen". Jetzt stehen sie wieder in vollem Glanze da. Cubitus ist jetzt mit Trockenlegung und Regulierung beschäftigt, was ihn durchaus ehrt, aber das hält ihn doch von sinnvoller Arbeit ab.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 17:32, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
Und hier ein Zitat:<br />
<br />
{| border="1" bgcolor="#FFCCCC"<br />
|<br />
Als Freier wird ein Mann in Rotlichtmilieu bezeichnet der für Sexuelle <br />
Dienstleistungen bezahlt. Diese Dienstleistungen bezeihen sich auf [[Callboy]]s oder [[Strichjunge]]n . Die Weibliche Form des Freiers ist die [[Freierin]] diese wird auch als Kundin , Kulantin bezeichnet. <br />
<br />
== Informationen ==<br />
<br />
==='''Namensgebung'''===<br />
Der Begriff '''Freier''' kommt aus dem Althochdeutschen und ist gleichbedeutent mit Heiraten . Der Ausdruck ''auf Freiersfüßen'' bezeichnet einen Mann der sich auf Brautschau befand .<br />
<br />
==='''Szeneüblich'''===<br />
In den "normalen Szene" Örtlichkeiten wird man selten auf Freier oder Stricherjungen treffen . Diese Treffen sich auf den , in jeder größern Stadt befindlichen , Straßenstrichen . Selten auch an [[Crusing]] plätzen oder [[Klappe]]n .<br />
<br />
=='''Bezahlung'''==<br />
==='''Stricherjungen'''===<br />
Die meisten Stricherjungen arbeiten auf dem [[Straßenstrich]] , d.h das sie meist auf " bilig Lohnsekment " . Viele Handeln unfreiwilig aus priwaten Geldproblemen , andere um sich Drogensüchte zu finanzieren .<br />
Sie tun für Bezahlung alles was der Freier wünscht.<br />
<br />
|}<br />
<br />
Nun, wo es der Nachwelt aufbewahrt ist, kann man den schlecht abgekupferten Artikel ja auch mal aufräumen. Solang ich keine bessere Idee habe, bediene ich mich der Konstruktion "Einleitung von Wikipedia und Link dorthin". Das erzeugt wenig Redundanz und immerhin doch einen Treffer bei der Volltextsuche. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 19:37, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Doch besser alles in der WikiPedia? ==<br />
<br />
--> [[w:WikiProjekt_Homosexualität]]<br />
<br />
Und wir lassen das hier einfach sein.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 13:35, 6. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Diskussion:Hauptseite&diff=4931Diskussion:Hauptseite2006-11-06T15:01:40Z<p>Cubitus: /* Qualität */ (Offtopic-Subject aus Versehen entfernt :)</p>
<hr />
<div>== Kategorien ==<br />
<br />
Man sollte mal überlegen welche Kategorien sinnvoll währen. Hier mal ein paar meiner Ideen:<br />
* Sexpraktiken<br />
* Gesundheit und / oder Krankheiten<br />
* Organisationen<br />
Wie ist eure Meinung dazu? --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
:Habe jetzt mal 3 Kategorien angelet und 2 Beispielsartikel angehängt: [[:Kategorie:Sexpraktiken]], [[:Kategorie:Gesundheit]] und [[:Kategorie:Organisationen]] --[[Benutzer:Poschi|Poschi]]<br />
<br />
Und ich habe noch [[:Kategorie:CSD]] und [[:Kategorie:Reisen]] dazugefügt. --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
Hab noch ein paar Kategorien hinzugefügt: [http://www.homowiki.de/index.php?title=Spezial%3APrefixindex&from=&namespace=14] Und wie wäre es mit einer [[:Kategorie:Personenbegriffe]] für [[Domina]], [[Dragking]], [[Schwester]], etc. ? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 04:01, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Wie wäre es denn mal mit einer Übersichtsseite mit den bestehenden Kategorien? Wir können hier derzeit ja sehr ungeniert die Seiten auch onlinestellen.... --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:38, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich hab auf der Übersichtsseite mal einen Link zu der Kategorieseite auf den Spezialseiten gesetzt. Vielleicht gibt es ja noch eine bessere Möglichkeit... --[[Benutzer:A_wolfgang|Wolfgang]]<br />
<br />
== Interwiki ==<br />
<br />
Es wäre schön, wenn man mit [[w: zur deutschsprachigen Wikipedia verlinken könnte, mit [[w:en: zb zur englischen und Bilder aus den commons einbinden könnte. Sollte eigentlich von der Software her vorhanden sein. Ach ja und im deutschsprachigen vereinswiki (http://www.vereinswiki.de) gibt es einige [http://www.vereinswiki.de/index.php/Kategorie:Schwul-lesbischer_Verein relevante Textspenden] aus der Wikipedia. Die könnte man mit [[v: verlinken. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 19:48, 5. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Noch etwas wäre nett: Wenn für Quellenangaben <ref>test</ref> oder <ref name=test1>test</ref> und <references/> funktionieren würde wie in WP. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:58, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich habe mal [[w: -> Deutsche Wikipedia und [[v: --> Vereinswiki eingerichtet. An die Tags für die Quellenangaben mach ich mich kurzfristig! --[[Benutzer:Tks|Tks]] 17:54, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
So, Cite.php (zur Realisierung der < ref > / < references/ > Funktion) ist eingebaut, viel Spass! --[[Benutzer:Tks|Christian]]<br />
<br />
Weiterer Interwiki-Eintrag: [[h: -> http://meta.wikimedia.org/wiki/Hilfe: Viel Spaß! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 09:44, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
== Kategorienamen ==<br />
<br />
Einzahl oder Mehrzahl? (zB Kategorie:Organisation / [[:Kategorie:Organisationen]], Kategorie:Sexpraktik / [[:Kategorie:Sexpraktiken]], Kategorie:Reise / [[:Kategorie:Reisen]]) --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 03:07, 6. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
Ich plädiere ja eindeutig für Mehrzahl... just my 5ct! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 18:20, 23. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Vernünftige Einstiegsseite ==<br />
<br />
So langsam sollten wir uns (neben den fleissig eingestellten Inhalten) auch mal um eine Struktur und eine vernünftige Eingangsseite kümmern...<br />
<br />
Vielleicht könnten unsere Wikipedia-Mitstreiter da mal etwas zu sagen, ich merk, dass ich da zuwenig in der Materie stecke, um konkrete und sinnvolle Vorschläge zu machen.... Danke im Voraus!!! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:36, 26. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== URL ==<br />
<br />
So, ich habe jetzt auch mal die URL angepasst, so dass das index.php nicht mehr erscheint, damit wird der Aufruf der Seiten auch einfacher. http://www.homowiki.de/CSD funktioniert jetzt direkt und bleibt so stehen. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 21:39, 27. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zukunftsmusik: Linkspamming ==<br />
<br />
Derzeit entstehen viele Wikis, es gibt schon einzelne? automatisierte Linkspamattaken. In der WP ist das nicht so ein Problem, da ist recht schnell ein Admin erreichbar. In einem kleinen Wiki kann es aber viel Arbeit nach sich ziehen. Es gibt anscheinend schon verschiedene SW, die man zum Schutz einbauen kann, die aber trotzdem IP-Edits erlaubt. Ein Beispiel ist das Dogwiki, aber ich habe auch schon andere gesehen. [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Aktuelles&oldid=7725] & [http://www.dogwiki.de/index.php?title=DogWiki:Captcha&oldid=5746] --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 12:59, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
+Kurze Anmerkung vom Sysop/Dogwiki: Wir haben eine einfache Capcha-Lösung gewählt, bei der nur das Ergebnis einer einfachen Rechenaufgabe (z.B.: 20+1) eingegeben werden muss. Seit dem Bestehen des Wikis hatten wir nicht einen ernsthaften Vorfall von Spamming. Die Lösung bei der man einen verzerrt dargestellten Text eingeben muss, haben wir wieder verworfen. Selbst mir ist es hier beim Anmelden für diesen Kommentar passiert, dass ich den Text 2 x nicht richtig entziffern konnte und falsch eingegeben habe.<br />
Für Euer Projekt wünsche ich viel Erfolg und stehe bei Bedarf gerne mit Rat und Tat zur Verfügung. Falls Ihr Texte oder Formulierungen aus DogWiki übernehmen möchtet (Rechtliches, Anleitungen etc.) nur zu!<br />
--[[Benutzer:Peter774|Peter774]] 23:13, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
++Hi Peter! Danke für den Hinweis! Das "Rechen"-Captcha ist ja die Basis für die Lösung, die wir einsetzen. Ich bin mit der Qualität der Bilder auch noch nicht zufrieden, auch sind die Wörter nicht so toll. Da sollte sich noch etwas verbessern lassen :-)<br />
Auf jeden Fall Danke für deine Wünsche!<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
+++So, ein Satz neuer Captcha-Bilder, die hoffentlich besser lesbar sind! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 00:13, 24. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
Wieder eine gute Idee, die ich gleich eingerichtet habe, mit dem Captcha-Bildern bin ich noch nicht sooo glücklich, aber es wird die Robots abhalten. Derzeit werden nur die Seiten mit Links zur Bestätigung mit dem Captcha angefordert. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 14:53, 29. Jun 2006 (CEST)<br />
<br />
<br />
Ich will eine neue Vorlage machen für Artikel aus der Wikipedia, wo sich der Lemma-Name unterscheidet. [[Vorlage:Aus der Wikipedia-Name]]. Wenn ich etwas mit einer URL eingebe bekomme ich die Aufforderung den Text vom Bild abzuschreiben, aber ich sehe kein Bild. Im Opera habe ich ein leeres Feld und im FF sehe ich gar nichts. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 22:30, 15. Aug 2006 (CEST)<br />
<br />
+Hi Franz, das Problem vom 15.8. ist ja inzwischen gelöst! --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 23:23, 23. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Autoren Tutorial ==<br />
<br />
Bei der Wikipedia habe ich ein [[w:Wikipedia Tutorial|Tutorial]] für Aurtoren gefunden, das im Stil eines Kochbuchs für Neueinsteiger die Wesentlichen Dinge erklärt. So etwas sollten wir auch haben, weil die Beschreibungen auf der Hilfeseite doch recht theoretisch sind. Als Neuanmelder wird man auch direkt auf dieses Tutorial verwiesen. Ich will dabei gerne mitmachen. Vielleicht können die "alten Hasen" auch was dazzu sagen. Auch eine Spielwiese halte ich spätestens zum go life für unbedingt erforderlich --[[Benutzer:A wolfgang|A wolfgang]] 01:46, 3. Jul 2006 (CEST)<br />
<br />
== Zeitpunkt des Startes ==<br />
Es steht 'gestartet im Oktober 2006'. Durch die Pressemitteilung hat ja nun ein 'soft-Opening' durch die kalte Tür stattgefunde. Ich plädiere dafür, aus dem Oktober einen September zu machen.<br />
--[[Benutzer:Kai|Kai]] 23:18, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
schon passiert --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 23:24, 14. Sep 2006 (CEST)<br />
<br />
== Artikel, die in wikipedia besser (und vollständiger) vorhanden sind ==<br />
<br />
Hmh, ich glaube, das sollte diskutiert werden, bevor hier eine schlechte Kopie einer allgemeingültigen Enzyklopädie entsteht. <br />
<br />
Sollen nicht-spezifisch-homosexuelle Themen hier wirklich aufgenommen werden? Selbst wenn man sie aus der wikipedia kopieren würde: sie liefen sie Gefahr, in kurzer Zeit zu veralten, weil sie hier nicht weiter gepflegt werden. Die Gesamtqualität des Homowiki wird dadurch nicht gerade höher...<br />
<br />
Beispiele sind [[Ejakulat]] (vgl. [[w:Ejakulat]]), [[Penis]] ([[w:Penis]]), [[Abspritzen]] ([[w:Ejakulieren]]) und die schon per E-Mail angesprochene [[Stellung 69]] ([[w:Neunundsechzig]]). Ich sehe keinen schwul/lesbischen Aspekt, der in der wikipedia nicht auch genannt wäre, so dass ich vorschlagen würde, auf solche vorhandenen Artikel lediglich zu verlinken und sie in die entsprechenden Kategorien aufzunehmen.<br />
<br />
Ziel von Homowiki (meinem Verständnis nach) soll ja sein, vor allen die spezifischen Informationen, die eben in einer allgemeinen Enzyklopädie fehlen bzw. zu kurz kommen, ausführlicher zu bearbeiten. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 13:11, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
: Dieser Ansicht kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns nicht scheuen, Themen und Artikel, die in der Wikipedia (nach unseren Vorstellungen) nicht vollständig sind, hier zu übernehmen und zu komplettieren. Aber allgemeine Themen, die dort schon ausführlich gepflegt werden, sollten wir nicht kopieren. Da verpufft Energie. Dann lieber einen entsprechenden Interwiki-Link dorthin - so wie Cubitus das in diesem Beitrag schon vorgemacht hat - mit <nowiki>[[w:Ejakulat]]</nowiki> --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 15:31, 31. Okt. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Nachdem [[Ejakulat]] nun ''noch'' "lustiger" geworden ist, folgender Vorschlag: Die Einleitung solcher Artikel aus Wikipedia übernehmen, dazu einen Link zum Originalbeitrag dort, und ggf. spezifische Informationen, die ''nicht'' (!) mit der Wikipedia kompatibel sind bzw. dort nicht "überleben", unterhalb dieses Link hinzufügen. Als Beispiel habe ich [[Sperma]] angelegt (auf das dann nach Abschluss der Überlegungen auch vom Ejakulat weitergeleitet werden sollte). --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 20:57, 1. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Zukunft von HomoWiki ==<br />
<br />
Ich tendiere derzeit stark dazu, das Projekt HomoWiki nach einer sicherlich nur sehr kurzen Lebenszeit als gescheitert zu betrachten und einzustellen.<br />
<br />
Die Art, wie einige hier ihren Frust, ihre Belustigung und auch ihre Abneigung über HomoWiki hier zeigen, vergrault sicherlich alle, die noch einen Funken an Interesse haben oder hatten. <br />
<br />
Gerade die intellektuellen Schwulen argumentieren, dass man in HomoWiki keine wirklich neue Information findet - solche Schwulen brauchen aber eigentlich auch die Wikipedia nicht, weil man das meiste ja eh weiss. Es wird aber dann nur vom eigenen Wissensstand ausgegangen und mit einer vermessenen Arroganz nicht an all die stillen Nutzer gedacht, die über manche Info noch staunen.<br />
Aber es will sich ja keiner herablassen, diese Infos ordentlich zusammenzustellen.<br />
<br />
Überlassen wir das Feld der Wikipedia, und was dort nicht reindarf.... reinsoll.... das soll dann wohl nicht im Internet zu finden sein. <br />
<br />
Danke an Jens, Freiwilliger und Cubitus, und natürlich auch an die Leute von gayBC, die sich hier schon sehr eindeutig geäußert haben und mich auch in die Realität zurückgeholt haben.<br />
<br />
"Haben wir eigentlich *nichts* anderes zu tun, außer so etwas überflüssiges wie Homowiki zu betreiben?"<br />
--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 22:50, 3. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Ich finde nicht, dass das Projekt eingestellt werden muss, nur weil es hinterfragt wird. Vielmehr sollte klar definiert werden, welche Art von "Nachschlagewerk" hier entstehen soll. Mit einer fehlerträchtigen Ansammlung von Halbwissen ist auch den "nicht-intelektuellen" Nutzern wahrlich nicht geholfen. Wochenlang diese Fehler zu korrigieren und die falschen Informationen durch richtige zu ersetzen (am Ende gar unter Zuhilfenahme der Wikipedia) wäre wirkliche Zeitverschwendung, zumal, wenn das Ergebnis dann letztlich doch wieder aus einem kopierten Teli der Wikipedia besteht (allerdings mit Veraltungsgefahr). Erst recht, wenn am Ende die Fleißarbeit einzelner Autoren aus Gründen der Qualitätssicherung mit noch mehr Fleiß wieder "vernichtet" würde!<br />
<br />
: Schaut Euch mal andere "Fachwerke" an. Ein guter Vergleich könnte das [[http://www.frauenwiki.de Frauenwiki]] sein. Hier wird in keinem einzigen Artikel die Anatomie der Frau erklärt, sondern die Aspekte v.a. im Zusammenhang mit Geschichts- und Personendaten, die für die Wikipedia zu "speziell" wären. Genau diese Ansätze sind im Homowiki bereits jetzt auch zu erkennen: einige Autoren erfassen fleißig wichtige Namen und Termine der schwul/lesbischen Szene.<br />
<br />
: Mein Vorschlag, um jedem Leser die "relevanten" Themen homosexuellen Lebens näher zu bringen, war die Aufnahme einer Kurzvorm der bei der Wikipedia vorhandenen, "allgemeinen" Themen mit Verweis auf die "Langform" bei Wikipedia selbst, wo diese Artikel auch von mehr Autoren gepflegt werden können. Sollte sich hierbei herausstellen, dass es "spezifische" Ergänzungen gibt, könnten diese immernoch dem Homowiki-Verweis hinzugefügt werden. Für den Leser bedeutet diese Vorgehensweise zwar einen Extra-Klick, um mehr zu erfahren (und schlimmstenfalls ein "Festlesen" in der Wikipedia), im Gegenzug werden dafür aber ohne jeglichen Aufwand auch gleich viel mehr Informationen geboten!<br />
<br />
: Kurzum: das Homowiki ist, streng genommen, erst wenige Wochen jung. Man sollte ihm schon die Gelegenheit geben, unter sanfter, fachkundiger Führung zu wachsen. Dabei vor Regeln pauschal zurückzuschrecken wäre aber unnötig. Es ''muss'' geregelt sein, wie man zu welchem Ziel gelangen möchte; auch Wikipedia ist ein zwar freies, aber nicht unreglementiertes Projekt! --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 15:21, 4. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
: Vor einiger Zeit hatte ich eine Diskussion über Qualität versucht anzuleiern. Nachdem das misslungen war, habe ich mich zurückgezogen und schaue nur noch ab und zu mal, wie sich das hier entwickelt. Es ist interessant, aber auch ernüchternd. Hierunter eine - natürlich subjektive - Zusammenfassung. [[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
== Qualität ==<br />
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Jens van Nimwegen begann eine Diskussion, indem er 2 Thesen formulierte: <br />
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# Solch ein Projekt darf keine Energie unnötig verschlingen.<br />
# Die Qualität darf nicht weit unter die bestehender Informationsquellen absinken.<br />
<br />
Als Beispiel wurde der Artikel [[Stellung 69]] genannt.<br />
<br />
In der darauf folgenden Diskussion ging fast niemand ein auf diese Thesen und den als Beispiel genannten Artikel. Stattdessen drehte sich die Diskussion um den Gesundheitszustand von Jens und wurde angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst.<br />
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Ja, Ihr lieben Leute: wenn man das so sieht, dann kommt eben genau das dabei heraus, was nun herausgekommen ist. Es gibt zwar durchaus einen oder zwei Beitragende, die sich wirklich bemühen, Sinnvolles schreiben und auch mit anderen Quellen gut umgehen. Aber gleichzeitig wird alles in unwahrscheinlichem Tempo weiter zugemüllt. Nein, das darf man ja nicht sagen. Mit lobenswerten Bemühungen und nettem Zeitvertreib gefüllt. Zum Beispiel die Beiträge von jemandem, der heißt wie ein Vorort von Remscheid. Man braucht wirklich kein Germanist zu sein, um zu sehen, wie schwach das sprachliche Niveau ist, wie einfältig die Gedanken und wie misslungen die Zusammenfassungen oder Übersetzungen anderer Quellen. Statt eines einfachen Verweises zu einem Wikipedia-Artikel ein Zerrbild desselben - und das gleich massenweise. Es hat diesem Autor einmal eine liebevolle Ermahnung eingetragen, und er macht unverdrossen weiter. Ja, wenn man das demokratisch und beschäftigungstherapeutisch sieht, wenn man davon ausgeht dass Verfügbarkeit von Texten wichtiger ist als der Wert und die Wahrheit ihres Inhaltes, dann läuft es prima. Dann darf man aber auch nicht enttäuscht sein und das Projekt als gescheitert erklären. Es bringt je genau das, was man dem altmodischen Jens als neue Werte vor den Kopf geknallt hat.<br />
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Was [[Freiwilliger]] eigentlich wollte, bleibt dunkel. Seine Beiträge waren sicher nicht konstruktiv. Wenn man schaut, an welchen Artikeln er was gemacht hat, drängt sich allerdings die Befürchtung auf, er wolle sich nur lustig machen über sehr offensichtliche Dummheiten. Seine Beiträge sind jetzt wieder zurückgedreht, und die offensichtlichen Dummheiten stehen in vollem Glanze wieder da. Niemand, den sie stören. Niemand, der mal genau hinschaut. Man schreibt, aber man liest nicht. Beschäftigungstherapie eben.<br />
<br />
Genaues Hinschauen wäre auch nicht der Gesundheit förderlich. Denn man würde darauf gestoßen, wie viel Energie jetzt schon nötig wäre, um alle Fehler in all diesen Artikeln zu korrigieren. Die Mehrheit der Mitwirkenden will das aber auch gar nicht, zudem findet man, dass nicht man selbst, sonder die Administratoren verantwortlich seien.<br />
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Bei der echten Wikipedia, die Jens aber nicht als Maßstab anführen darf, ist es ja anders. Die kennt auch ihre Probleme, aber jeder, der versucht beizutragen merkt, dass es genügend Leute gibt, die eben doch Qualität bewachen wollen. Man kriegt ziemlich schnell eins auf die Finger, wenn man was Dummes macht, und nicht nur von den Administratoren. Nur, in diesem Kreise hier gelten eben ganz andere Normen und Werte. Hier kriegt man eins vor den Kopf wenn man auf Dummehiten hinweist.<br />
[[Benutzer:Jens van Nimwegen|Jens van Nimwegen]] 09:03, 5. Nov. 2006 (CET)<br />
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: Ich würde es einfach begrüßen, wenn hier mehr konstruktiv gearbeitet wird und nicht ständig jeder demonstrieren muss, dass auch ER eine beleidigte Leberwurst-Nummer abgeben kann.<br />
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:: Das hat Jens nicht getan. Aber wahrscheinlich war einfach sein sprachliches Nivau hoch. Nicht "zu schlau", sondern einfach "zu perfekt". Dann zickelt man sich halt leichter mal an, als auf den Inhalt zu schauen. Auch habe mit Magengrimmen die Überlegung "revert für Vandalismus zugunsten von Müll" geführt und meist erstmal nichts gemacht. Aber halt auch erstmal nichts gesagt. Nachdem die [[Stellung 69]] nun x-mal (nur nicht auf ihrer Diskussionsseite) angesprochen worden ist, kann man ja mal Taten folgen lassen. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]]<br />
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::: Genau das würde ich sehr begrüßen. Bislang findet hier nur ein Zeigen auf die Admins statt, dass wir endlich mal was tun sollen. Wir sind doch nicht die Einzigen, die etwas korrigieren, anpassen und anfassen können. *knurr* --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
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: Jens, ich fand deinen Hinweis sehr wohl berechtigt, und auch deine Anmerkungen hier in diesem Beitrag sinnvoll, korrekt und auch richtungsweisend. '''ABER''': Diese Form von Zynismus, die du hier pflegst, macht deine Anmerkungen gleich wieder hinfällig, weil man dich insgesamt nicht mehr ernstnehmen mag. Daher meine ganz ernstgemeinte Bitte, von einem der Admins: Bring dich hier ein, mit deinem Wissen und deinen Erfahrungen, und lass dich nicht entmutigen von Schwallerköpfen, die wir genauso wie andere Projekte auch, natürlich nicht ausschliessen können . Ich würde es wirklich begrüßen, wenn du der HomoWiki professionelle Starthilfe gibst.<br />
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: Wenn du aber nur rummosern willst, wie doof und gemein und böse diese Welt ist, dann lass es doch ganz sein. Es sind auch solche Äußerungen, die auf Dauer ein Projekt vergiften. <br />
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:: Ruuuhig, Brauner, ganz ruhig. Er hat schon wieder nicht gemosert, sondern schlimmstenfalls nur zitiert und interpretiert! :) Ich würd vorschlagen: einfach weitermachen, und die Admins sollten sich überlegen, klarere Vorgaben (Richtlinien, Empfehlungen) auszusprechen. Zum Beispiel, die User dazu zu ermuntern, speziell die Bereiche "Lebensläufe und Zeitgeschichte" zu füttern und nicht nur die "Sexpraktiken" :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 12:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
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::: Gut, wir werden Richtlinien kurzfristig erarbeiten, heute abend gibt es eine Besprechung zu diesem Thema. --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
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:Jetzt noch ein paar Worte zu deinen Anmerkungen (wie gesagt: du hast in vielerlei Hinsicht recht!)<br />
* '''Jeder''' ist aufgefordert, Beiträge zu ändern, Löschanträge zu stellen, Hinweise auf WP zu setzen, eine Diskussion mit dem Autor anzustossen. Die Admins können das alleine nicht leisten. Cubitus macht es in meinen Augen sehr richtig, er setzt sich an die Beiträge und weisst hier in der Diskussion fleissig auf die Mängel hin.<br />
* Die Beiträge von [[Benutzer:Freiwilliger]] waren albern und kontraproduktiv. Natürlich, in der großen WP wären andere Benutzer sofort zur Stelle gewesen, dort besteht ein funktionierender Selbstreinigungsprozess. Aber auch hier sind konkrete Hinweise auf echten Schrott sehr viel hilfreicher als ein globales Bashing.<br />
* Zu deinen beiden Thesen: Ein solches Projekt darf natürlich Energien verbrauchen, derzeit ist der Verbrauch aber durch ein hohes Frustpotential unverhältnismäßig. Und die Qualität DARF nicht unter bestehende Angebote sinken, völlig korrekt. Aber auch da hilft ein erhobener Zeigefinger alleine nichts. Ein Wiki lebt von der aktiven Mitwirkung Aller und nicht von einem großen Kreis von Kritikern, die nur auf die Fehler hinweisen und selber nichts machen. Aber das ist leider ganz typisch schwul. Meckern können die Homoletten ja gut. Selber anpacken wollen leider die wenigsten.<br />
: --[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 11:43, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
* Ich schrieb: "keine Energie ''unnötig'' verbrauchen". Das schrieb ich, nachdem ich eine Stunde damit beschäftigt war, aus einem Artikel von [[Lennep]] was Brauchbares zu machen. Dabei wurde mir bewusst, dass inschwischen in zahllosen Artikeln so viel zusammengekommen war, das unter einem gewissen Minimalniveau liegt, dass eine Grundsatzdiskussion nötig ist. Ich wurde daraufhin sehr deutlich belehrt: sofort drehte sich die Diskussion um meinen Gesundheitszustand, und es wurde wie gesagt angeführt dass nicht jeder Germanist sein könne, dass es keine objektiven Qualitätsmaßstäbe gebe, dass das Internet ein demokratisches Medium sei, dass der Unterhaltungswert des Beitragens wichtiger wäre als seine inhaltliche Qualität, dass Bemühung wichtiger sei als das Ziel, dass man Freiwilligenarbeit nie kritisieren dürfe, und dass die Administratoren verantwortlich seien, nicht man selbst. ''Niemand'' jedoch stimmte zu, dass eine Reihe von Beiträgen wirklich so problematisch sind, dass man schon fast nicht mehr dagegen ankommt. We hier selbst was machen will, kann sich ziemlich alleine fühlen. Bis zu dem Moment, in dem er als "Homolette" beschimpft wird und zum zweiten Male deutlich fühlt dass er hier nicht hin gehört. Zumal einige Christian ja gar nicht zustimmen, was das angestrebte Niveau betrifft.<br />
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::: Jens, du musst einfach auch mit Gegenwind rechnen, wenn du hier in ein Nest reinstichst. Ich weiss ehrlich gesagt nicht, was ich mit dir noch tun soll. Ich kann dir hier nur die Hand anbieten und bitten, konstruktiv mitzuarbeiten. Aber das wird nichts werden, wenn du dir '''jeden''' Schuh anziehst, der hier dahergeflogen kommt. So manches Zitat ist ja nicht auf dich gemünzt - der Schuh sollte dir eigentlich nicht passen. Ich habe deine Mail damals leider erst zu spät gesehen, um noch rechtzeitig gegensteuern zu können. <br />
<br />
::: Ich hätte auch ehrlich gesagt nicht erwartet, dass du dich von einer Einzelmeinung gleich so bange machen läßt. Meine Frustration rührt ebenfalls auch daher, dass es hier ausufert, dass alle fleissig auf den sehr kleinen Kreis an aktiven Admins zeigen und schnelles Handeln wünschen. Niemand bietet sich an auch mitzuhelfen, mitzugestalten. Aber vielleicht bin ich hier auch einfach falsch.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 12:58, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
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:::: Ich stimmte und stimme Dir, Jens, zu, dass zahlreiche Artikel Bedarf an der Grundsatzdiskussion zeigen, die ja nun auch geführt wird! Die Wahl des Mediums für die Diskussion war vielleicht die falsche: Mailinglisten taugen halt eher für Bekanntmachungen. Und zur allgemeinen Gleichbehandlung: auch in der Wikipedia stehen haarsträubende Artikel. [[Straßenstrich|Einen davon]] habe ich selbst ins Homowiki kopiert und inzwischen hier nach meinen Vorstellungen überarbeitet. Er ist zwar dadurch nicht "Homo-spezifischer", aber IMHO wenigstens besser geworden. Kommentare erbeten :) --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 16:01, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
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== Doch besser alles in der WikiPedia? ==<br />
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--> [[w:WikiProjekt_Homosexualität]]<br />
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Und wir lassen das hier einfach sein.--[[Benutzer:Tks|Christian]] <small>(Tks)</small> 13:35, 6. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Stra%C3%9Fenstrich&diff=4930Straßenstrich2006-11-06T14:49:16Z<p>Cubitus: Versuch des Aufräumens, zweifelhafte Aussagen ohne Quelle entfernt</p>
<hr />
<div>Unter '''Straßenstrich''' oder '''Autostrich''' versteht man eine Form der Prostitution, bei der Prostituierte an öffentlichen Straßen warten, um (häufig im Auto vorbeifahrenden) [[Freier|Freiern]] ihre sexuellen Dienste anzubieten.<br />
<br />
=== Namensgebung ===<br />
<br />
Die Herkunft des Begriffes '''Strich''' ist nicht ganz geklärt:<br> <br />
Eine Erklärung kommt aus der Prostitionsverordnung Wiens zur Zeit der Jahrhundertwende, nach der die Straßendirnen sich nur innerhalb eines bestimmten Bereiches ("hinter dem Strich") am Bordsteinrand aufhalten durften (daher evtl. der Begriff "Bordsteinschwalben" für Prostituierte vom Straßenstrich), um die herkömmlichen Passanten nicht zu behindern. Eine andere Erklärung kommt aus der Jägersprache: Als "Strich" wird sowohl eine gedachte Linie auf einer bestimmten Höhe bezeichnet, auf der die balzendenam Baumschnepfen ihre Bahnen fliegen, um die Aufmerksamkeit der Weibchen auf sich zu ziehen, oder auch die Blutspur, die verwundetes Wild während einer Treibjagd hinter sich herzieht (ggf. eine pejorative Anlehnung an die weibliche Menstruation).<br />
<br />
Abhängig von Alter, Herkunft oder sozialem Status der Prostituierten existieren spezifischere umgangssprachliche Bezeichnungen ("Babystrich", "Kinderstrich", "Hausfrauenstrich", "Balkanstrich"). Auch die Zielgruppe der Freier kann namensgebend sein (z.B. "Promistrich").<br />
<br />
==== Abendstrich ====<br />
<br />
Ein Abendstrich ist eine Straße oder Gegend, in der nur in den Abendstunden Prostitution ausgeübt wird.<br />
<br />
=== Orte und Ausdehnung ===<br />
<br />
In vielen Städten Deutschlands ist die Anbahnung und Ausübung der Prostitution durch Sperrgebietsverordnungen örtlich (und teilweise zeitlich) geregelt. Dadurch entstehen Straßenstriche und Bordelle in Großstädten häufig unmittelbar außerhalb dieser Sperrgebiete und sind außer den Freiern meistens vor allem Taxifahrern bekannt. Die Aufteilung bestimmter Bereiche (z.B. für bestimmte "Stricharten") sowie weitere Beschränkungen werden meist in Selbstjustiz geregelt, überwacht und durchgesetzt. <br />
<br />
Auch in ländlichen Gegenden oder z.B. an Autobahnrastplätzen kann es Straßenstriche geben.<br />
<br />
=== Sexuelle Handlung ===<br />
<br />
Die sexuellen Handlungen finden im Auto (etwas abseits an einem ruhigen Platz oder in einer speziell dafür errichteten "Verrichtungsbox", einer Art Garage) oder "auf dem Zimmer" statt, z. B. in einem Stundenhotel, in Bordellen (vor allem im Rahmen der organisierten Prostitution) oder in der Wohnung der Prostituierten bzw. des Freiers.<br />
<br />
=== Risiken ===<br />
<br />
Auf dem Straßenstrich arbeiten vermehrt Prostituierte, die keine Möglichkeit zur legalen Arbeit z.B. in einem Bordell haben. Gründe dafür können Minderjährigkeit, aber auch fehlende Aufenthalts- bzw. Gesundheitszeugnisse sein. Dies kann für die Freier ein erhöhtes strafrechtliches oder gesundheitliches Risiko bedeuten; speziell beim (gut bezahlten) Sex ohne Kondom besteht ein höheres Risiko, sich mit sexuell übertragbaren Krankheiten anzustecken.<br />
<br />
=== Siehe auch ===<br />
<br />
* [[Stricher]]<br />
* [[w:House of Boys]] (in der Wikipedia)<br />
<br />
{{Aus der Wikipedia}}</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Cubitus&diff=4929Benutzer Diskussion:Cubitus2006-11-06T13:24:40Z<p>Cubitus: /* Wikipedia */</p>
<hr />
<div>==Herzlich Willkommen!==<br />
Hallo [[Benutzer:Cubitus|Cubitus]], ich [[HomoWiki:Willkommen|begrüße]] Dich als Neuzugang unter den registrierten HomoWiki-Benutzern!<br /><br />
Wir alle freuen uns, dass Du als Autor den Weg zu uns gefunden hast. Auf der [[HomoWiki:Hilfe|Hilfeseite]] kannst Du Dir einen Überblick darüber verschaffen, wie alles hier funktioniert. Antworten zu weiteren Fragen findest Du auf der [[HomoWiki:Kontakt|Kontaktseite]]. Wenn sich dort nicht gleich eine Lösung findet, helfen die meisten [[Spezial:Listusers|HomoWiki-User]] (wie ich) gerne. Bevor Du loslegst, lies Dir am besten erst einmal [[h:Erste_Schritte|Erste Schritte]] durch!<br /><br />
<br />
Auf Deiner Benutzer-Diskussionsseite können andere User Dir Nachrichten hinterlassen, Du antwortest auf ihrer und umgekehrt. Da manche HomoWiki-User nur in ihrer Diskussion antworten wollen, musst Du diese in Deine Beobachtungsliste aufnehmen, um keine Antwort zu verpassen. Bitte vergiss bei Diskussionen nie, Deinen Beitrag zu "unterschreiben". Das kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach so machen: <nowiki>--~~~~</nowiki>. Beim ''Abspeichern'' wandelt das System die Tilden dann in Namen, Datum und Uhrzeit um.<br />
<br />
Vergiss bitte bei neuen Bildern bitte nicht die Angaben zur Lizenz. Bilder ohne Lizenz müssen leider aus urheberrechtlichen Gründen über kurz oder lang gelöscht werden.<br />
<br />
Ich wünsche viel Spaß und Erfolg bei HomoWiki! --[[Benutzer:A wolfgang|Wolfgang]] 22:04, 19. Okt. 2006 (CEST)<br />
<br />
== Wikipedia ==<br />
<br />
Hallo Cubitus , Ich frage mich was Homowiki für einen Sinn haben soll wenn viele Artikel durch den gleichen Inhalt der Wikipedia ersetzt werden . Ich mein dann Könnte man auch alle Seiten der Homowiki durch die Wikipediaseiten ersetzten !! Außerdem sind '''nicht''' alle der Artikel die du von der Wikipedia in die Homowiki überstellt hast Schwulen - /Lesben gerecht . --[[Benutzer:Keks|Keks]] 13:59, 6. Nov. 2006 (CET)<br />
<br />
:: Oh, Du bist ja gar nicht ''der'' Keks. Sorry. Deine Frage ist berechtigt: die stelle ich mir auch. Die Artikel, die ich anfangs ersetzt hatte, bestanden meist aus Versionen, die dermaßen von Fehlern und Lücken gestrotzt haben, dass ich es eigentlich eher peinlich fand. Beispiel: "Oralsex ist eine Art von Geschlechtsverkehr bei der , der Penis in den Mund des Partners eingefürht wird." Ein Artikel, der im weiteren heterosexuelle(!) Quellen zitierte und heterosexuelle Weblinks enthielt. Richtig ist aber, dass man den Artikel ebensogut komplett weglassen könnte. Denn Homo-Oralverkehr unterscheidet sich nicht von Hetero-Oralverkehr. Oder doch? Vielleicht wäre auch eine Integration der Wikipedia-Artikel in die Suchfunktion des Homowiki sinnvoll (aber sicher auch aufwendig).<br />
<br />
:: Ich habe Vorschläge gemacht, wie man mit diesem Problem umgehen könnte. Und ich würde mich freuen, wenn andere Vorschläge vielleicht sogar ''noch'' bessere Möglichkeiten eröffnen würden. Die fehlenden schwul/lesbischen Aspekte möchte ich bitten zu ergänzen. Daraus wird sich sicher ein guter Weg ergeben, wie man in Zukunft die Relevanz eines Artikels speziell fürs Homowiki einordnen kann!<br />
<br />
:: Wenn das Homowiki enorme Energien verbraucht, weil 90% der allgemeingültigen Begriffe neu erfasst oder, schlimmer noch, schlecht und fehlerhaft irgendwo abgekupfert werden, dann würde uns der Datenbestand im Homowiki schnell über den Kopf wachsen (denn er muss ja auch gepflegt werden). Die Zahl der potentiellen Autoren wird aber sicher nie so riesig sein. Man sollte sich auf die Dinge stürzen, die in der Wikipedia keine Chance hätten (es gibt eine lange Liste von Beispielen). Speziell der Bereich "Zeitgeschichte" gehört dazu. Der ist einfach zu speziell für eine allgemeine Enzyklopädie. --[[Benutzer:Cubitus|Cubitus]] 14:24, 6. Nov. 2006 (CET)</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Cunnilingus&diff=4919Cunnilingus2006-11-06T12:22:08Z<p>Cubitus: </p>
<hr />
<div>Der Begriff ist abgeleitet vom lateinischen "Cunnus", den weiblichen Geschlechtsorganen <br />
und "lingus", der Zunge oder dem Verb "lingere", das übersetzt, lecken heißt.<br />
<br />
== Siehe auch ==<br />
* [[Oralverkehr]]<br />
* [[Lesben]]<br />
* [[Lecken]]<br />
* [[Lecktuch]]<br />
<br />
[[Kategorie:Sexpraktiken]]</div>Cubitushttps://www.homowiki.de/index.php?title=Fellatio&diff=4918Fellatio2006-11-06T12:21:37Z<p>Cubitus: Weiterleitung nach Oralverkehr</p>
<hr />
<div>#REDIRECT [[Oralverkehr]]</div>Cubitus